Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Частотный преобразователь
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср ноя 12, 2025 11:59:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13428 ]     ... , , , 165, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2016 18:07:04 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 892
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2946
Рейтинг сообщения: 0
Александр Чуреков писал(а):
От рессивера спутникового. Размеры критичны
выбило два транзистора в момент срабатывания реле с отключением автоматов

скорее всего транзисторы такие

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2016 20:34:10 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1508
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
провел кое-какие измерения.
Защита срабатывает при 5,4В :shock: при моем шунте в 0,165 ом это почти 33 А - много для IRG4PC50UD
вместо двух радиаторов оставлю один - 800 кв. см.
Почернел резистор в цепи контроля напряжения. Надо помощнее впаять.
Сгорели два транзистора и один оптодрайвер.

При отключении БП 24 В - быстро гаснет индикатор. Электролит на 150 мкФ. Буду делать другой бп.

По остальному что посоветуете? На какой ток настраивать защиту?
впаивать исправные детали и вперед?


Вложения:
Комментарий к файлу: щупы между затворами транзисторов в стойке. мертвое время - 2 мкс
2016-06-28-764.jpg [106.11 KiB]
Скачиваний: 1024
Комментарий к файлу: транзисторы
2016-06-28-762.jpg [107.58 KiB]
Скачиваний: 14625
Комментарий к файлу: замер на затворе относительно минуса питания
2016-06-28-760.jpg [145.43 KiB]
Скачиваний: 700
Комментарий к файлу: Все в куче
2016-06-28-758.jpg [145.48 KiB]
Скачиваний: 819
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2016 02:44:06 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 28
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 07:57:31
Сообщений: 263
Откуда: Горно-Алтайск
Рейтинг сообщения: 0
Александр Чуреков писал(а):
При очередном включении в сеть выбило два транзистора в момент срабатывания реле с отключением автоматов. Видать оба оказались открыты и как?

Может Хамелеоном подключали к затвору при включенном ЧП?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2016 05:43:38 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1508
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
хамелеоном это я уже после разборки :))
либо дело в том, что БП отключается раньше, чем разряжаются банки, либо большой ток срабатывания.
буду ждать микросхему для БП.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2016 07:44:29 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 325
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Сообщений: 648
Откуда: Самара
Рейтинг сообщения: 0
Александр Чуреков писал(а):
БП отключается раньше, чем разряжаются банки

Что имеется ввиду под "БП отключается"? От сети релюхой чтоль?

_________________
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2016 09:49:57 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1508
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
БП на 24В отключается раньше, чем успеет вывести на экран ошибку об отсутствии напряжения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2016 10:21:31 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 325
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Сообщений: 648
Откуда: Самара
Рейтинг сообщения: 0
Александр Чуреков писал(а):
БП на 24В отключается раньше, чем успеет вывести на экран ошибку об отсутствии напряжения.

Так он отключается физически или прекращает 24В генерить? Померьте потребляемый от БП ток, не может 150мкФ банка мгновенно затухнуть при нормальном раскладе. На днях мерял (обе КРЕНки, крутилка, показомер, без реле и ключей ) - 80мА в СТОПе, 135мА - максимум в рабочем режиме. Все в сборе пару секунд даже от сотни мкФ обычно держится (F0.1 успевает нарисовать точно). Может, банка не 150 в реале или релюха стремная...

_________________
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2016 10:56:44 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1508
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
При отключении физически от сети (выключили свет например) прекращает быстро генерить 24В. При работе 16 Вт движка ошибка не высвечивалась. Конденсатор на 150. Работает секунду-полторы. Потребление ПУ в рабочем режиме около 130 мА без вентилятора.
БП работает наверно нестабильно. Поставил в фильтр LowESR конденсаторы. теплые после нескольких секунд. Буду на 3842 собирать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2016 11:19:51 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 325
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Сообщений: 648
Откуда: Самара
Рейтинг сообщения: 0
Александр Чуреков писал(а):
БП работает наверно нестабильно. Поставил в фильтр LowESR конденсаторы. теплые после нескольких секунд. Буду на 3842 собирать.

Транс в БП переделанный небось? Это дело тонкое :) Емкости будут греться любые, даже UltraLowESR, флайбэк - это куча компромиссов, как и все простое с виду.

_________________
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2016 14:14:50 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1508
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
перемотаны вторичные обмотки


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2016 17:19:32 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1508
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
DC-AC писал(а):
Примерный расчёт шунта Rш = 1,45/Imax, ток в амперах амплитудный максимальный, сопротивление в Омах. Коэффициент 1,45 эмпирический и может плавать в зависимости от конструктива.


Imax наверное от тока двигателя? Если 4 кВт то ток пусть будет 19А. соответственно шунт на 27,55 А.
для IRG4PC50UD примерно сходится (27А для транзистора по даташиту)
если шунт 0,11 ом, то при этом на шунте будет 3,03 В. Если защита срабатывает при бОльшем напряжении на шунте (у меня сработка при 5,4! В), то ток через ключи может превысить максимальный паспортный.

Короче к чему все это веду. Какой бы ни был двигатель, настраиваем защиту на ток допустимый для транзисторов? чтобы при любом двигателе спасти транзисторы. Если что не так, поправьте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2016 17:43:07 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 892
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2946
Рейтинг сообщения: 1
PC50UD на 600В, поэтому при нагрузке нужна жёсткая шина DC, плёнки на стойках и прокачивающие резисторы в затворах 47Ом.
Формула расчёта шунта эмпирическая, подходящая для большинства применений. Ток берётся максимальный 1,41*Iном. Просто по закону ома и по падению расчёт будет не точным. Ток транзисторов имеет сложную форму, включая в себя не только часть отрезка основного тока двигателя, но и ток обратного восстановления соседних диодов (явления коммутации индуктивности) и емкостной ток с определённым фронтом. Всё это частично усредняется фильтром и идёт на оптрон. Оптроны также могут иметь расброс по минимальному току срабатывания. Настраивать можно по разному. Сначала лучше установить 0,1Ом, а затем, если при прогрузке на 4кВт вдруг будет отключаться по сверхтоку, можно чуть подзагрубить (ещё немного уменьшить сопротивление). Этот шунт спасёт ключи и можно подключать любой двигатель. БП можно сажать на DC шину, но не каждый. Лучше сделать штатный и посадить на DC. Инструкцию посмотрите https://yadi.sk/i/SVK_iBoDstDgX - есть рекомендованные характеристики БП.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2016 19:10:35 
Говорящий с текстолитом

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Сообщений: 1508
Откуда: Ульяновск, п. Жадовка
Рейтинг сообщения: 0
Если быть точным у меня IRG4PH50KD (перед этим копировал с постов ранее) на ток 24А (при 100 по цельсию) 1200В.

Про 0,1ом и 4 кВт понятно. Такого движка пока нет и проверять под нагрузкой надо.
Такая настройка чисто эмпирическая, хоть и работает на рекомендуемых деталях.
Но защита то нужна по максимальному току для преобразователя.

Вопрос - в режиме КЗ при каком токе сработает защита при шунте 0,1 ом и напряжении срабатывания 3 В?

Наверное когда при очередном импульсе ток через шунт будет >=30А Верно?
Соответственно если при пуске двигателя ток в какой-то момент не превысит 30А ( а как распределется ток в стойках при работе? один максимальный, который потребляется от сетевого фильтра или делится на три?) то двигатель спокойно запустится. Переходные процессы при переключениях не считаем.
Не надоел еще? :oops:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2016 13:12:40 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 19:52:39
Сообщений: 25
Откуда: Беларусь, Гомель
Рейтинг сообщения: 0
Ребята! Всем спасибо! Особенно автору конструкции! :beer:
Собрали наконец то и мы себе частотник. Были проблемы.
Теперь проверяли - два двигателя одновременно включили и КРУТИТ!!!!
Класс!

И небольшой фото-видео отчет...
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Ну и видео испытаний)))

https://vimeo.com/172885421


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2016 14:50:55 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 325
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Сообщений: 648
Откуда: Самара
Рейтинг сообщения: 0
33korovy писал(а):
Были проблемы.

А чтоб их еще меньше было - перевесили бы пленку с банок на ключи.
Оригинальная, конечно, мыльница получилась :)))

_________________
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2016 17:38:08 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 22:33:37
Сообщений: 805
Рейтинг сообщения: 0
Силовой диодный мост без радиатора? И питание управления от трансформатора?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2016 18:41:23 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 892
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2946
Рейтинг сообщения: 1
Александр Чуреков писал(а):
в режиме КЗ при каком токе сработает защита при шунте 0,1 ом и напряжении срабатывания 3 В?
зависит от монтажа, места к-з и скорости наростания тока, примерно от 30-35А отреагирует драйвер, далее отключиться транзистор через пару микросекунд. Ток может нарасти до 90А, но он кратковременный и кристалл не успевает нагреться до температуры разрушения.
Александр Чуреков писал(а):
как распределется ток в стойках при работе?
одинаково. Через шунт проходит ток каждой фазы по очереди.

33korovy интересно получилось, только да, с трансформаторным питанием повнимательнее, при пропаже сети скорость спада напряжения драйверов должна быть не более 3В в секунду, электролитов в фильтр БП не жалейте. Лучше импульсник конечно и от DC запитать.
Реверс на 648 есть на всех прошивках, скорее всего по каким-то причинам не переключается уровень на 17 ножке.
Мост охлаждать нужно лучше, если будете загружать частотник.

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2016 23:03:55 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 19:52:39
Сообщений: 25
Откуда: Беларусь, Гомель
Рейтинг сообщения: 0
Докладываю обстановку - ПОЛЕТ НОРМАЛЬНЫЙ!!!
Циркулярная пила - двигатель 2.2КВт распущено четыре 50мм доски на бруски (десятка два) для парника, да еще и тупой пилой - можно сказать - гризли :facepalm: ))))
Сверлильный станок 750Вт - непрерывная работа фрезой по алюминию в течении часа - станок даже не выключал :kill: .

А теперь о грустном - у друга - компрессор 3 Квт- не стартанул - все время защита зажигалась. Чуть провернеться, пискнет и ЗАЩИТА - даже в холостую.
У это го же друга вертикальный фрезерный станок по дереву - двигатель 2 КВт - таже песня.
И вообще берем любой его двигатель - 4 штуки пробовали - срабатывает защита. НО....
Подключаем лампочки включенные треугольником - ВСЕ ОК.
Запускаем его двигатели с кондесаторами - ВСЕ ОК, ну тольо мощность не та (((

Принес обратно домой - ВСЕ ОК.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2016 05:03:09 
Собутыльник Кота

Карма: 48
Рейтинг сообщений: 892
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37
Сообщений: 2946
Рейтинг сообщения: 0
Задам несколько наводящих вопросов
33korovy писал(а):
даже в холостую
ремень скидывали? Расключение в борно проверяли, может в звезде движки сидят или вообще непонятно как? Кабель какой длинны и какие ещё отличия в подключении были?

_________________
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - yandex
Обновления, документация, схемы и прошивки Восьмикрута - google
Видео ролики YouTube RuTube Дзен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Частотный преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2016 13:57:58 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Сообщений: 799
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения: 0
М.б. проблема с сетью?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13428 ]     ... , , , 165, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y