Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 02:10:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2018 07:35:05 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2018 07:18:22
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
День добрый.Мужики подскажите софтину-цель обратный ребрейдинг ПП с фотографированием сошлифованных слоёв платы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2018 09:14:18 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 1209
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31
Сообщений: 2352
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
"YOURSELF mozg" и к ней обязательно драйвер "hands"

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2018 09:44:08 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2018 07:18:22
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Я оценил Ваш юмор.А по делу облегчающий данный процесс софт?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2018 10:13:51 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 14:58:05
Сообщений: 49
Рейтинг сообщения: 0
"YOURSELF mozg" и к ней обязательно драйвер "hands"

К сожалению, это не работает без подключенной опции "not lazy".


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2018 11:40:12 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2018 07:18:22
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
ладно,разбавим пустой трёп
Изображение Изображение
хотябы привязать переходные отверстия к слоям?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Вт ноя 13, 2018 12:01:19 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2018 14:58:05
Сообщений: 49
Рейтинг сообщения: 0
Фотошоп.
Фоткаете с одного ракурса каждый слой. Потом объединяете в фотошопе слоями с разной прозрачностью.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2018 17:00:11 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
А как вскрываются внутренние слои ? А то на просвет не всегда удается, даже содрав два наружних слоя. А если слоем на 4 , а 6...12

ЗЫЖ - я пользовал Автокад - грузим картинку сделанную с планшетного сканера, поверх выставляем сетки - и обводим по сетке все дорожки, потом собираем слои в пакет, но разными цветами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2019 09:46:18 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 17:35:38
Сообщений: 341
Откуда: всё в этом мире относительно, как сказал старик Альберт...
Рейтинг сообщения: 0
разбавим пустой трёп

Так это не "ребрейдинг", а реверс-инжиниринг, то бишь прихватизация чужой интеллектуальной собственности.
Между прочим, в некоторых странах уголовно наказуемое мероприятие...
)

А как вскрываются внутренние слои ?

Рентген открыли ещё в позапрошлом веке, Ватсон...
))

Гораздо продуктивнее идентифицировать микросхемы по надписям на корпусах и прочитать их даташиты. Обычно их обвязка настолько стандартна, что допускает только один вариант. При удаче таким способом удаётся вскрыть до 100% площади ПП (догадаться, что имел ввиду автор и фактически заново нарисовать Э3) и надобность в рентгене отпадает.
Если обнаруживается микроконтроллер - можно тестером проследить, куда именно подведены его ноги, результат обычно такой же.
)))

_________________
"В стране искателей истины не существует человеческих авторитетов. Над тем, кто попытается изображать здесь начальство, посмеются боги."
(с) старик Альберт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2019 10:57:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
китаюзы в этом пренуспели но...сейчас ПОЧЕМУТО предпочитают свою разводку часто это дешевле и быстре чем копирофка это если не силовая сила ..там шак в лева шак вправа и вылетел за ОБР элемента или словил наводки/возбуд

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2019 20:22:51 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Рентген простому человеку не сильно доступен увы.

Идентификация микросхем - с этим все сложно - не любят, понимаешь, производители, особ автомобильной электроники, да и авионики тоже применять микросхемы со стандартными обозначениями, все норовят на корпус что-то непонятное нанести и тихо радуются у себя за океаном.

Тут чаще от обратного - угадай, что за микросхема по обвязке. Ну или банально - все микросхемы - банальные ОУ - и толку, особенно если на плате корпусов 100 их с обеих сторон а промеж еще слоев 12 дорожек, да со скрытыми переходными.

Так что вопрос актуален. Вот сейчас в работе платка - 5 слоев, 30х100 мм на ней 40 корпусов микросхем и транзисторов и около 280 0805 пассивных компонентов и диодов-стабилитронов. Единственная вменяемая маркировка на процессоре и на тот даташита полного нет - заказной вариант PIC18 с масочной прошивкой и какой-то доп переферией на кристалле. Благо сколот протокол взаимодействия с верхним звеном (нестандартный (а мож стандарт мне не знаком) I2C c 16 разрядними !!! словами)

Сейчас с платы идет съем всех компонентов с обмером параметров и идентификацией чего можно, а потом наждачная бумага и стачивание слой за слоем со сканированием каждого. Плоскошлифовальный не катит - плату выгибает и нет равномерного микронного съема. Так что ванночка с водой и терок из деревянного бруска с наклеенной 240 наждачкой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2019 20:36:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
Про вакуумный захват ваши токаря наверное не слышалиПечалька К

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Чт июл 04, 2019 08:52:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14062
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Это метод получения схем при отсутствии документации и необходимости ремонта.
В основном для плат максимум с двусторонней металлизацией.
(Блоки питания, простейшие системы автоматики).
Рабочий комплект - от "стеклофона" и кальки с карандашиком и резинкой до splan/layout или чего понавороченней
(ежли имеется и достаточно хорошо освоено).
Разбирать "многослойки" - экономически неэффективно.
Там применяется метод замены "черного ящика" с обеспечением аналогичного протокола по внешним выводам блока.
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Чт июл 04, 2019 09:08:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
да в свое время юзался корел... нынче врядли есть смысл клонить многослой многчипофку древнюю
можно тотже функционал сделать на базе какононить продвинутого мк с жирной периферией или ПЛИСКИ или их комбо... и размер менше и сборка прощеи плата СВОЯ которую изучишь вылижешь перед серией +знаешь вдоль и поперек если чо..

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Чт июл 04, 2019 19:08:22 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Метод "черного ящика" применим только к очень простым системам уровня публикуемых на этом сайте самоделок, для которых можно построить весь граф входных данных, а если на входе около сотни параметров, на выходе десятки (типичный автопилот ЛА) - тут все сложнее. Или, скажем, суровые БП, где цепи ОС отработаны потом и кровью или еще кое какие устройства, о которых говорить не позволено - но их схемотехника скажем так позволит найти их уязвимые точки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Пт июл 05, 2019 07:58:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14062
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Так и уровень разработки в подобных случаях уже не для "любителя-одиночки".
Там коллектив и соответствующее оборудование используется.
Так что или Вы ЛЮБИТЕЛЬ ОДИНОЧКА
или извольте СТАТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ КБ.
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Сб июл 06, 2019 17:34:14 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Скажем так, это подработка для любителя-одиночки. :D


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 17:03:43 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2018 07:18:22
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Скажем так, это подработка для любителя-одиночки. :D

Да-в точку,впрочем как и предшествующие ваши ответы.


Последний раз редактировалось svtruck Чт апр 16, 2020 08:53:58, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2020 17:54:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17570
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Достаточно в схеме быть одной ПЛМ ки средней степени интеграции, и вся работа станет бессмысленной без специальных стендов жуткой сложности и стоимости.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2020 11:21:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14062
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Для "одно/двусторонней" платки достаточно точных сканов/снимков обеих сторон и "стандартных" layout и splan.
Правда придется таки некоторые детальки поснимать, ежли дорожки корпусами прикрыты.
В большинстве случаев экспресс-ремонта такого вполне достаточно.
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите софтину для обратного ребрейдинга ПП
СообщениеДобавлено: Чт апр 16, 2020 12:31:30 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2906
Рейтинг сообщения: 0
Реверс-инжиниринг авторулевого для яхты в одиночку занял 3 месяца. 4 слоя, формата А4 кучей логики и камнем Z80, с использованием "YOURSELF mozg" +"hands"
Результат успешен - найден брак заводской сборки.
Так что, всё возможно в одиночку и без профессионального кб... если это яхта и работа началась поздней осенью ))

_________________
Меня здесь больше нет


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y