Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - H-мост IGBT
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вс ноя 01, 2020 03:49:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2016 21:21:22 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2016 20:48:51
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
Помогите пожалуйста разобраться в создании H моста на igbt транзисторах.
Делаю для питания ДПТ станка. Двигатель 200в, 9А, 1750об.мин независимого возбуждения.
Стоит задача регулировать обороты от 150 до 1500 с ОС для поддержания момента.
Управляющий сигнал (ШИМ) буду подавать с МК, этим же МК буду считывать данные с энкодера и следить за током.

Перечитав куча информации пришел к выводу что нужно делать H мост на IGBT транзисторах, но т.к до этого дела с ними не имел возникло куча вопросов, на многое сам нашел ответа, но часть вопросов осталась.

Делать хочу по схеме, только ШИМ подавать с МК в противофазе.
Вложение:
MOSFET_Motor_Driver_02.gif [26.96 KiB]
Скачиваний: 1136


Использовать хочу драйвера
IR2111 (VOFFSET 600V max. IO+/- 200 mA / 420 mA VOUT 10 - 20V ton/off (typ.) 750 & 150 ns Deadtime (typ.) 650 ns
и 4 igbt транзистора IRG4BC30U (600V, 23A)

Питание драйверов 12-14В, на транзистор подаем выпрямленные 220в (диодный мост + конденсатор), земля общая, ШИМ подаем с МК через оптопару.

1. Подскажите будет ли такая связка работать (драйвер + транзистор) или стоит использовать другие детали?
2. Какую лучше использовать чистоту ШИМ для управления ДПТ?
3. Нужно ли ставить параллельно диоды между К-Э, какие (на ток ДПТ или можно меньше)
4. Возможно ли управление без контроля тока? или во время пуска, пока якорь стоит, будет сильно большой ток и транзисторы пробьет?


Форум читаю уже больше 6 лет, но только сейчас решил к Вам присоединиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2016 21:36:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 547
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4311
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Без малого 2 киловатта - это не аборт. А как вообще этот двигатель будет себя вести при подачи ШИМа? В частности по крутящему моменту? Как себя будет чувствовать щеточный узел при импульсном питании? Не будет эффекта пусковых процессов с каждым импульсом? А пусковой ток у него примерно 25-30 ампер. Полевые испытания нужны.
Вообще то скорость ДПТ регулируют другим способом.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2016 21:37:36 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 350
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2238
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вы бы хоть схему нарисовали для начала диалога...

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2016 21:42:51 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2016 20:48:51
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
vem566 писал(а):
Без малого 2 киловатта - это не аборт. А как вообще этот двигатель будет себя вести при подачи ШИМа? В частности по крутящему моменту? Как себя будет чувствовать щеточный узел при импульсном питании? Не будет эффекта пусковых процессов с каждым импульсом? А пусковой ток у него примерно 25-30 ампер. Полевые испытания нужны.
Вообще то скорость ДПТ регулируют другим способом.


Двигатель 1.5кВт, так написанно на нем.
Пробовал запускать двигатель черед диодный мост, без конденсаторов, работает ровно.

Подскажите тогда как могу регулировать иначе скорость ДПТ с ОС, но обязательно нужно в управление использовать МК (он еще будет рулить другим относительно работы этого мотора)
Посмотрел, возможно даже такие купить igbt транзисторы IRG4PC40W.
Они могут быть все одинаковые или для верхнего ключа нужны другие?


Вернуться наверх
 
Вебинар «STM32L5. Секреты оценки энергопотребления» (05.11.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает 5 ноября принять участие в вебинаре, посвященном первому семейству МК STM32L5 на ядре Cortex-M33. На вебинаре будет рассказано об ошибках при расчете энергопотребления МК с помощью отладки STM32L562E-DK. Отладки STM32L562E-DK будут разыгрываться среди участников. Информация об условиях участия будет озвучена на вебинаре.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2016 21:44:07 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2016 20:48:51
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
Николай_С писал(а):
Вы бы хоть схему нарисовали для начала диалога...


Примерную схему прикрепил сверху.
Если нужно нарисую полностью как я это вижу.


Вернуться наверх
 
Управляй таймером с пикосекундным разрешением!

Для систем с цифровым управлением одним из важнейших параметров является разрешение. Чем точнее выполняется генерация и измерение сигналов, тем выше будет качество управления. Это касается таких приложений как источники питания, мощные инверторы, системы освещения, управление электродвигателями и прочие. Специально для ответственных задач компания STMicroelectronics предлагает использовать микроконтроллеры STM32 со встроенным таймером повышенного разрешения HRTIM.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2016 21:56:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 547
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4311
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Ace Ventura писал(а):
Пробовал запускать двигатель черед диодный мост, без конденсаторов, работает ровно.

На частоте 50 герц и половинами синусоиды на выходе. Теперь подайте прямоугольник и изменяйте скважность. Если все так же ровно, то посмотрите здесь.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Чт янв 28, 2016 21:58:31 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2016 20:48:51
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
vem566 писал(а):
Ace Ventura писал(а):
Пробовал запускать двигатель черед диодный мост, без конденсаторов, работает ровно.

На частоте 50 герц и половинами синусоиды на выходе. Теперь подайте прямоугольник и изменяйте скважность. Если все так же ровно, то посмотрите здесь.



Было бы чем бы его подать хотя бы на тест (на 5-10сек), подал бы с удовольствием.
Думаю вполне подойдет мне и полумост, т.к реверс практически ненужен будет.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 08:22:45 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 350
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2238
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
На прикрепленной схеме (похоже, взятой из даташита на драйверы) нет никакого МК и в помине. ОС тоже нет.
Уж не поленитесь, изобразите хотя бы блок-схему.

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 11:11:38 
Друг Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 252
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 10030
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
А с последовательным подключением( если есть возможность перебросить концы обмоток) еще лучше и проще. Момент гарантирован. флайбэк диоды обязательны.Защитное Ограничение тока на всех режимах тоже.
Если он на 200 в
Питать тогда можно сразу от сети через фазо-имульсный регулятор, как альтернативный вариант


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 11:49:20 
Опытный кот

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 339
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Сообщений: 806
Откуда: Благовещенск
Рейтинг сообщения: 0
Если двигатель не перегружать, а за пусковым током следить, то наверное можно IRAMS16 использовать. А может и IRAMS10 хватит если охлаждать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2016 14:54:11 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2016 20:48:51
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
kaetzchen писал(а):
А с последовательным подключением( если есть возможность перебросить концы обмоток) еще лучше и проще. Момент гарантирован. флайбэк диоды обязательны.Защитное Ограничение тока на всех режимах тоже.
Если он на 200 в
Питать тогда можно сразу от сети через фазо-имульсный регулятор, как альтернативный вариант


Можно поподробнее пожалуйста про диод, как его правильно расположить ( катодом к + на якоре, анод?) Какой мощности и напряжения лучше взять?
Ограничение тока тоже нужно делать если делать на симисторе\тиристоре?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 08:57:33 
Друг Кота

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 252
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 10030
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 1
Думаю вам лучше загуглить и прочитать еще разок о flyback diode,
заранее скажу что ставится он конечно острым концом туда откуда идет ток, и попой на выходную клемму. Он должен надежно блокировать приложенное к мотору напряжение, он же стоит параллельно ему! Схема с фазовой нарезкой переменки менее предпочтительна, хот и могет быть, Дело в том что любой DC-коллекторник лучше работает на постоянке чем на переменке, меньше всяких всплесков и индукционных токов, На переменке его ессно шунтировать защитными диодами не стоит :)) ,ведь их роль защитить транзисторы управляющей схемы.
Изображение
вот флайбэк диод , когда мотор шимуется или просто транзиенты какие под воздействием нагрузки втч. старт-стоп, будучи индуктивной нагрузкой может менять полярность, и в этом случае этот диод коротит мотор на себя


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 11:17:19 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 350
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2238
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Ace Ventura писал(а):
Ограничение тока тоже нужно делать если делать на симисторе\тиристоре?

Напрасно Вы проигнорировали мою просьбу. Глядишь, глупых вопросов было бы поменьше. ;)

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 11:59:40 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2016 20:48:51
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
Николай_С писал(а):
Ace Ventura писал(а):
Ограничение тока тоже нужно делать если делать на симисторе\тиристоре?

Напрасно Вы проигнорировали мою просьбу. Глядишь, глупых вопросов было бы поменьше. ;)


Я не проигнарировал, просто небыло времени нарисовать, обязательно нарисую и сделаб на игбт, просто нужно хоть как то сейчас запустить, чтобы станок работал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 12:10:55 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 350
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 2238
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
"Как-то" не получится. В данном случае нужно сразу делать "как надо".

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 12:41:00 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 380
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 10:19:41
Сообщений: 382
Рейтинг сообщения: 0
Ace Ventura писал(а):
1. Подскажите будет ли такая связка работать (драйвер + транзистор) или стоит использовать другие детали?
2. Какую лучше использовать чистоту ШИМ для управления ДПТ?
3. Нужно ли ставить параллельно диоды между К-Э, какие (на ток ДПТ или можно меньше)
4. Возможно ли управление без контроля тока? или во время пуска, пока якорь стоит, будет сильно большой ток и транзисторы пробьет?
1. Связка работать будет. Только обязательно придержуйтесь рекомендаций даташита на IR-ку.
2. Для этого вам нужно знать индуктивность вашего двигателя. Обычно частота ШИМ для таких двигателей лежит в диапазоне 400-1000Гц.
3. Обязательно! Без диодов вашим ключам кирдык.
Диоды нужны импульсные и довольно быстрые с временем переключения напорядок меньше такового у выбраных вами транзисторов. Расчитаны должны быть на ток импульса не менее того который будет протекать через транзисторы. Поскольку при закрытии транзисторов индуктивность обмоток засчёт явления самоиндукции будет стремится поддержать ток той же величины что был в момент до запирания. Диоды должны успевать перехватить этот ток и отвести его назад в источник питания тоесть фильтрующий конденсатор который вы поставите после сетевого выпрямителя.
4. Не рекомендуется. Без контроля тока надёжность вашей схемы будет ниже плинтуса.

_________________
Не стесняйтесь благодарить тех кто вам помогает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2016 14:37:14 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 380
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 10:19:41
Сообщений: 382
Рейтинг сообщения: 0
Если неочень жосткие требования к поддержанию оборотов и вращательного момента присмотритесь к совету kaetzchen. Возможно вам и мост не потребуется. К тому же направление вращения по схеме kaetzchen тоже можно менять если поставить реле на 2 групы контактов для переключения полярности двигателя или обмоток возбуждения. Да и по скольку частота всего до 1кГц можно взять транзисторы подешевле. Например эти http://www.irf.com/product-info/datashe ... 40spbf.pdf для вашей задачи лучше подойдут. Имеют больший запас по току , ниже напряжение открытого состояния, будут меньше грется и стоят раза в три дешевле.

_________________
Не стесняйтесь благодарить тех кто вам помогает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Вс янв 31, 2016 18:37:54 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2016 20:48:51
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
Gaff писал(а):
Если неочень жосткие требования к поддержанию оборотов и вращательного момента присмотритесь к совету kaetzchen. Возможно вам и мост не потребуется. К тому же направление вращения по схеме kaetzchen тоже можно менять если поставить реле на 2 групы контактов для переключения полярности двигателя или обмоток возбуждения. Да и по скольку частота всего до 1кГц можно взять транзисторы подешевле. Например эти http://www.irf.com/product-info/datashe ... 40spbf.pdf для вашей задачи лучше подойдут. Имеют больший запас по току , ниже напряжение открытого состояния, будут меньше грется и стоят раза в три дешевле.


Всем спасибо за содействие, сегодня собрал и запустил на симисторе, все работает, обороты регулируются плавно, но меня не устраивает ГУЛ на низких оборотох, буду делать на транзисторахю

Транзистр который Вы мне предложили, у нас не купить, нашел вот такой.
IRG4PC40FDPBF Транзистор IGBT производства IR
IGBT транзистор - TO-247-3: Uкэ.макс: 600 В: Iк@25°C: 49 А: Iк@100°C: 27 А: Uкэ.нас: 1.5 В

драйвер присмотрел вот такой
IR2183SPBF Высоковольтный драйвер MOSFET-IGBT производства IR
Драйвер FET-IGBT - [SOIC-8-3.9]: Nнижн: 1: Nверхн: 1: Uoffset: 600 В: Iout+: 1900 мА: Iout-: 2300 мА: Траб: -40...125 °C


Возник вопрос, как лучше сделать токовую защиту?
Схему сегодня примерную нарисую.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2016 11:36:05 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2016 20:48:51
Сообщений: 22
Рейтинг сообщения: 0
Почитал и решил если делать на невысокую чистоту должно и так работать с драйвером нижнего плеча IR2121, что скажите?
Примерная схема включения. Управлять буду подавать ШИМ с МК.
Изображение
Теперь возник вопрос, в этом драйвере несть пин CS который служит для подключения токовой защиты, нашел 2 варианта реализации, какой лучше использовать?
Как правильно подобрать номинал резисторов?
Транзистор собираюсь поставить IRG4PC40FDPBF со встроенным диодом
IGBT транзистор - TO-247-3: Uкэ.макс: 600 В: Iк@25°C: 49 А: Iк@100°C: 27 А: Uкэ.нас: 1.5 В

Изображение
Изображение


Вложения:
New Project.jpg [151.79 KiB]
Скачиваний: 429
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: H-мост IGBT
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2016 17:11:37 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 380
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 10:19:41
Сообщений: 382
Рейтинг сообщения: 0
А что тут сказать? Ключю довольно быстро писец придёт.

_________________
Не стесняйтесь благодарить тех кто вам помогает.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y