Изменяется входное напряжение, изменяется напряжение на всей последовательной цепи - Рвн + сопротивление со стороны базы. сопротивление со стороны базы = сопротивление эмиттера* на бетту Допустим изменяется вх напр на входе - изменится ток базы, ясно?...далее по цепочке изменится ток эмиттера, а если изменился ток эмиттера, значит изменится напряжение на переходе БЭ для этого увеличения тока эмиттера - математика. Там милливольт, тут милливольт - вот почему маленькое изменение напряжение входа не равно изменению напряжения выхода
Т.е. рассчитали как делитель из внутреннего сопротивления источника и входного сопротивления транзистора, понял. По поводу последнего сообщения, я рассуждал так: увеличивается напряжение источника, сл-но увеличиивается ток базы, сл-но увеличивается ток эмиттера, увеличивается напряжение на Rэ, уменьшается напряжение БЭ, уменьшается ток базы... Пересчитал, опять где-то ошибся Подозрение на формулу 4. Спойлер
Стоп. Да, при увеличении входного напряжения - напряжение БЭ тоже увеличивается, как и ток эмиттера. НО! из-за увеличения тока эмиттера - возрастет напряжение на Rэ. И после этого соответственно уменьшается напряжение БЭ, т.к. напряжение на Rэ возросло, а на базе осталось тем же увеличенным. Разве нет? А раз уменьшилось напряжение БЭ - уменьшится ток базы.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
изменение вх напряжения заставит измениться все падения напряжений : это и Rвн, и Uбэ, и Rэ.
Это логично и понятно
Цитата:
если изменился ток эмиттера, значит изменится напряжение на переходе БЭ для этого увеличения тока эмиттера
Можно тут поподробнее? Напряжение на БЭ изменится не из-за изменения тока эмиттера, а из-за того, что там стоит Rэ, на нем изменится падение напряжения, поэтому изменится напряжение БЭ? Другими словами, как понять ваши процитированные строки? Как так получается, что изменение тока эмиттера приводит к изменению напряжения БЭ, которое опять приводит к изменению тока эмиттера? Запуталсо То, что я написал в прошлом сообщении - это совсем неверно? Если не ошибаюсь, так работает эмиттерная стабилизация, схема похожая, подумал, что работают аналогично
Не ток эмиттера вызывает изменение Uбэ, а наоборот изменение напряжения БЭ вызывает изменение тока коллектора/эмиттера. Увеличение Uбэ вызовет увеличение тока коллектора/эмиттера и наоборот. Количественно это изменение подчиняется формуле Эберса-Молла Ik=Io(exp(Ube/UT)-1) , где Io - обратный ток эмиттерного перехода, UT - температурный потенциал = 25.3 мВ при комнатной температуре. Опять же для простоты возьмите последовательное соединение диода и резистора. При увеличении напряжения на этой цепочке увеличатся падения напряжений и на диоде и на резисторе. Но динамическое сопротивление диода намного меньше сопротивления резистора и поэтому приращение падения напряжения на диоде будет значительно меньше. Также и в вашей схеме представьте переход БЭ сопротивлением, но намного меньшим чем приведенное к базе сопротивление эмиттерного резистора - B*Re
представьте переход БЭ сопротивлением, но намного меньшим чем приведенное к базе сопротивление эмиттерного резистора - B*Re
А каким образом его можно представить? Я имею ввиду, алгебраически. Кроме как dUбэ/dIб И я понимаю, что Вы говорите про делитель, т.е. источник напряжения и три последовательно включенных резистора. Но не понимаю, к чему Вы клоните
При нулевом сопротивлении генератора сигнала выходное сопротивление Эмиттерного Повторителя определяется в основном током эмиттера в рабочей точке и ,соответственно, дифференциальным сопротивлением эмиттера - Re= 25,3 mV/ Ie , где Ie - ток эмиттера ( см. модель транзистора Эберса-Молла). Резистор в цепи эмиттера играет роль стабилизатора тока и может быть заменен на генератор тока с очень большим внутренним сопротивлением. Это полезно для повышения линейности ЭП при работе на низкоомную нагрузку, т.к. резистор в цепи эмиттера включен параллельно нагрузке и забирает часть выходного тока сигнала. Если сопротивление генератора сигнала отлично от нуля, то его в первом приближении можно пересчитать на выход через параметр H21- betta транзистора при данном токе, т.е. разделить сопротивление генератора на H21. В результате выходным сопротивлением будет сумма величин - пересчета на выход сопротивления генератора сигнала и динамического сопротивления эмиттера в рабочей точке - Re. Далее по переходу БЭ - падение напряжения на переходе БЭ от тока через переход определяется формулой, которую Вам приводили выше. Согласно формуле, при изменении тока через переход в несколько раз напряжение на переходе практически не изменяется, что и говорит о низком динамическом сопротивлении самого перехода Rd= dU/dI. Поэтому на полупроводниковом переходе часто выполняют стабилизатор напряжения. При изменении тока через переход напряжение на самом переходе практически не изменяется. Фактически, в эмиттерном повторителе напряжение на эмиттере повторяет напряжение на базе за вычетом падения на открытом переходе БЭ, что для кремниевых транзисторов равно 0.63-0.7 вольт, в зависимости от транзистора и тока через переход. В большинстве случаев схемы с транзисторами и диодами рассчитываются по постоянному току с достаточной точностью, используя только Закон Ома и свойства падения напряжения на открытом полупроводниковом ( диодном) БЭ переходе от протекающего тока. Задаемся напряжениями рабочей точки транзистора на выходных электродах, токами в выходных цепях и рассчитываем падения напряжения на пассивных элементах схемы от их протекания. Пересчитываем выходные токи во входные цепи согласно параметрам транзистора и рассчитываем входные цепи - делители напряжения рабочей точки и т.п. Это все просто, надо понять принцип.
Резистор в цепи эмиттера играет роль стабилизатора тока и может быть заменен на генератор тока с очень большим внутренним сопротивлением.
Ток эмиттера стабилизируется для того, чтобы выходное сопротивление ЭП было примерно постоянным независимо от нагрузки? А если включим вместо Rэ идеальный источник тока, то выходное сопротивление ЭП не будет зависеть тока нагрузки?
При изменении амплитуды сигнала ток в нагрузке, как и через транзистор , меняется, что приводит одновременно к изменению динамического сопротивления эмиттера ( или его обратной внличины- крутизны транзистора S= Ie/ 25,3mV) . Поэтому выходное сопротивление не есть константа. Как я указал, генератор тока в цепи эмиттера не для этого. Параметр крутизны транзистора в рабочей точке используется очень часто для расчёта коэффициента усиления по напряжению многих каскадов усиления. Например, в схеме с Общим Эмиттером ( без резистора в цепи эмиттера) усиление по напряжению равно Кu= S*Rn, где Rn- полное сопротивление нагрузки. Включение в цепь эмиттера дополнительного резистора снижает крутизну такого каскада в Rдоп/ Re раз, что приводит к уменьшению усиления такого каскада по напряжению ( получается местная обратная связь) . Разберитесь внимательно с теорией транзисторных каскадов при разных схемах включения транзистора, протеканием токов электродов и параметрами рабочей точки., прохождением входного сигнала через усилительный каскад.
Заголовок сообщения: Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Вт мар 07, 2017 00:42:59
Открыл глаза
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2016 16:43:07 Сообщений: 42
Рейтинг сообщения:0
neoneon писал(а):
Спасибо, вроде начал понимать
И это удивительно )) Т.к. по-моему вам пытаются объяснить, как вычислить площадь круга через интегралы...
Ребята, ну какие Эберсы-Моллы, какие еще обратные токи и крутИзны? Это - вторая глава ХХ, самое ее начало, где к моменту изучения повторителя люди и знают-то про транзисторы, что у них ток коллектора в бетта раз больше тока базы, а напряжение Э-Б в открытом состоянии примерно равно 0,7В и ПРАКТИЧЕСКИ НЕ МЕНЯЕТСЯ. Давайте попробуем попроще. Хотя тоже на истину, как обычно не претендую, однако попробую объяснить, как сам понимаю:
1). По поводу R параллельно или последовательно:
Думаю, что в книге имелось в виду, что сопротивление источника, уменьшенное в бетта+1 раз (выходное соединение каскада с ОК, кроме R) будет по сравнению с сопротивлением нагрузки играть такую роль, что R на фоне его будет просто незаметно - зашунтировано низким выходным сопротивлением. Ну и да, нагрузка подключается параллельно R, о чем они там ранее говорят и даже говорят, что оно играет в сопротивлении нагрузки определяющую роль, т.к. входное сопротивление нагрузки выбирается обычно выше сопротивления источника сигнала.
2). По поводу Упр.2.1... Они же просят подтвердить справедливость выражения Zвых=Zисточника/(1+hfe).
Ну с вашим началом я абсолютно согласен. Выходной импеданс равен дельте выходного напряжения деленному на дельту выходного тока:
Zвых = dUвых/dIвых.
Продолжение тоже не вызывает сомнений. Дельта выходного тока, она же - дельта тока эмиттера равна дельте тока базы умноженному на бетта + 1. Дельту тока базы можно представить как дельту входного тока - т.к. он там един и равен току базы:
dIвых = dIэ = dIб*(1+hfe) = dIвх(1+hfe).
А вот далее я бы с вами не согласился: Х и Х говорят, что значение напряжения источника фиксировано, стало быть dUист = 0! Но dUвх нулю равно не будет, т.к. вход с выходом связан. Да, то, что вы представляете, что дельта входного сигнала вызывает аналогичную дельту сигнала выходного - чистая правда. Но тут по сути нужно рассмотреть задачу обратную: Есть дельта выходного сигнала - она задана. Сигнал источника не меняется. Надо внимательно взглянуть на цепь, вспомнить, что с точки зрения соединений входной источник у нас представляет КЗ последовательно со своим внутренним сопротивлением, общий проводник - это тоже соединение, и решить задачу. Просто. Без затей. Выкладки там исключительно тривиальные.
Если я объяснил сейчас непонятно, или вы по каким-либо причинам не хотите решить эту задачу, или устали, и вам просто нужен ответ, напишите в личку, я там приведу выкладки и комментарии, чтобы не лишать удовольствия остальную публику.
Ну уж если все будут настаивать, придется "спойлерить" здесь ))
Туши свет (с) Т.е. по-вашему повторитель - не повторитель? )) В вашей формуле: dUвых = (dUвх/(Rвн + Rвых*(B+1))) * (B+1) * Rвых ...все хорошо, только Rвн, оно же сопротивление источника не является частью входа каскада с ОК, поэтому вы в этой формуле рассматриваете не входное напряжение каскада, которое фактически равно напряжению на базе, а напряжение на базе + напряжение на внутреннем сопротивлении, которое обозначаете Uвх. Поэтому, получается... Ну в общем, не то, что надо для рассмотрения именно схемы с ОК ))
Кстати сказать, в упр.2.1 они просят проделать примерно аналогичные действия для получения Zвых, принимая в расчет те же вводные.
Заголовок сообщения: Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!
Добавлено: Вт мар 07, 2017 14:47:06
Открыл глаза
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2016 16:43:07 Сообщений: 42
Рейтинг сообщения:0
Alek Lem писал(а):
Кто о чем, а neoneon об эмиттерном повторителе
Да-а... Посмотрел - давно уже парень тему жует... )) Ну мож поймет в конце-концов. А может надо идти по принципу "понять этого невозможно, поэтому нужно просто запомнить"
Приобрёл я эту книгу. Начал читать, а там грубые ошибки в формулах. Посмотрел в интернете книги других годов, там таких ошибок нет. Пример одной из ошибок.
Ну как так? Техническая литература, а ошибки "первый класс, вторая четверть". Вот сижу сейчас и обидно. Заплатил за эту книгу 1069 рублей, а там такие грубые ошибки. Это не единичный случай. Это издание, очевидно, самое унылое из всех, что есть. Пойду завтра в библиотеку, посоветуйте, какое издание лучше взять? В наличии есть: "в 3 т.. П. Хоровиц, У. Хилл. М., Мир, 1993. "; "Б. Н. Бронина, П. Хоровиц, У. Хилл. М., Мир, 2003. 704 с"; "П. Хоровиц , У. Хилл, пер. с англ. Б. Н. Бронина [и др.]. М., Мир, 2001. 704 с. "; "П. Хоровиц, У. Хилл, пер. с англ., под ред. М. В. Гальперина. М., Мир, 1986.". Может кто-то сможет порекомендовать, кто от корки до корки прочитал этот шедевр?
Советую начать с той, которая 1986 года (под ред. М.В. Гальперина). На мой взгляд, это - лучший перевод. Тогда переводили профессионалы-электронщики, они знали, как правильно переводить. Элементная база, конечно, уже устарела, хотя во многом еще актуальна. Ясное дело, что основы - незыблемы. После нее советую просмотреть 3-х томник 1993 г. на предмет того, чего нет в издании 1986г. (это - перевод следующего оригинального издания). Остальное, хм, как бы получше сказать...
_________________ Like the eyes of a cat in the black and blue...
добрый день всем! никак не могу понять хоровица про эмиттерный повторитель почему обрезается синусоида на выходе при -5 в на входе буду очень благодарен за помощь
Вложения:
Комментарий к файлу: выдержка из хоровица про повторитель повторитель.pdf [93.92 KiB]
Скачиваний: 420
А что так туго-то - в pdfе? Это ж надо выгрузить сначала. Можно было картинкой. Ну да ладно. Отвечаю на вопрос. Ограничение на уровне минус пять вольт наступает только если к выходу подключена нагрузка - резистор номиналом 1 кОм, нарисованный там пунктиром. Если мысленно отключить эмиттер от эмиттерного резистора и нагрузки, то видно будет, что напряжение в этой точке равно минус пяти вольтам. Если подключить эмиттер на место, то понятно, что выше напряжение в этой точке быть вполне может, а ниже - нет, неоткуда там взяться дополнительному минусу. Без нагрузки может быть и минус десять вольт.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения