Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 21:45:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3553 ]     ... , , , 175, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Вс мар 07, 2021 15:05:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
koeltrad писал(а):
Не надо писать про токи по ним, это я всё знаю. Расчёты есть?
Ну а раз знаешь ФСЁ, так наверное должен знать почему нельзя заземлять прибор за нейтраль в розетке.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Вс мар 07, 2021 15:16:47 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Знаю. На картинке я приблизил перемычку чтоб было видно что конденсатор шунтируется. На самом деле эта перемычка много метров длиной. В разных системах по разному.
ФСЁ я не знаю, я пытаюсь всё узнать.

Добавлено after 8 minutes 56 seconds:
Вот схема в которой такое подключение конденсаторов работает. Но нигде трансформатор не рисуется в качестве источника питания для таких схем.
Вложение:
zazemlenie-tn2.jpg [170.81 KiB]
Скачиваний: 258


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Пн мар 08, 2021 02:08:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну шунтируется конденсатор и что? Ну переверни вилку в розетке будет другой конденсатор шунтироваться и что? В чем проблема то?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Пн мар 08, 2021 04:08:09 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Кроме того что это неправильно, вот одна из проблем:
С1 замыкает накоротко, через землю течёт большой ток.
Вложение:
filtr3.gif [11.35 KiB]
Скачиваний: 226


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Пн мар 08, 2021 04:50:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18808
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Откуда там 1 мкФ? Не много ли для Y-конденсатора?
Цитата:
Если для конденсаторов класса X типа чем больше ёмкости, тем лучше, то ёмкость конденсаторов класса Y нужно выбирать как можно меньшей. Типовое значение обычно не превышает 2.2нФ.

"Большой" — понятие относительное, даже с 1 мкФ телефонная зарядка (5 Вт) больше кушает. А этот ток — он реактивный, счётчик не мотает (в идеале).

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Пн мар 08, 2021 05:28:11 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
10 миллиAмпер хатит.
Я фильтр не строил. Просто обозначение конденсатора.
Надеяться на качество Y конденсатора. Авось не пробьёт, так что ли?
Не лучше отфильтровать между Фазой и Нулём и PE не трогать.
Цена ошибки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 09:25:23 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 23:57:51
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!Вопрос из тех,что реально стыдно спрашивать(((Направьте,пожалуйста,в нужную формулу.В схеме к выходу вторичного источника постоянного питания подключены шунтирующие конденсаторы. Необходимо рассчитать ток заряда этих конденсаторов. Для этого нужно знать внутреннее сопротивление источника. Как его определить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 10:10:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Внутреннее сопротивление источника определяют замеряя напряжение на ХХ и под нагрузкой. По падению напряжения. Но нагрузочная характеристика источника скорее всего нелинейна и его внутреннее сопротивление меняется от тока нагрузки. Для расчета тока заряда требуется еще знать ESR конденсаторов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 10:21:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13486
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
При правильной обратной связи и мощных внутренних резервах источника его выходное сопротивление в определённых рамках вполне может оказаться околонулевым, так что ток зарядки будет определяться только сопротивлением проводов, а также ESR и ESL самих конденсаторов.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 10:31:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
mickbell писал(а):
его выходное сопротивление в определённых рамках вполне может оказаться околонулевым
Это верно, но для диапазона рабочих токов источника. Импульс задки конденсаторов обычно значительно его превышает. Может просто срабатывать защита и внутреннее сопротивление становиться бесконечным.

Вопрос надо задавать более конкретно, а не вощщеее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 10:53:16 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 23:57:51
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Мне нужно рассчитать ток заряда,чтобы определиться с шириной печатных дорожек для платы,на которой стоят конденсаторы.Т.е. я правильно понимаю,что в приближении могу посчитать ток,как Uист/ESR?
Провести опыты с источником по замеру сопротивления-нет возможности


Последний раз редактировалось deneb13 Чт июн 10, 2021 10:55:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 10:54:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13486
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
А что, там дикая ёмкость набрана?

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 11:06:03 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 23:57:51
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
500 Вт, ёмкость 22 мкФ+0,047 мкФ+4700 пФ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 11:09:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
deneb13 писал(а):
ёмкость 22 мкФ
:)))

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
можешь сделать дорожку толщиной с пиздий волос, а можешь немного толще! :music:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 11:21:34 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 23:57:51
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
И всё-таки расскажите, пожалуйста,как численно рассчитать?Хочется на будущее знать.
Upd.
Ток потребления около 18 А. Мощность источника 500 Вт.Ток заряда будет определяется ESR и сопротивлением нагрузки.По таблицам, ESR конденсатора 22 мкФ примерно 1.5 Ом. Значит ток в момент запуска 27/1.5+18.5=1.35 А.
Верно?


Последний раз редактировалось deneb13 Чт июн 10, 2021 11:59:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 11:53:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13486
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Ну хорошо. Зарядный ток, считаем, мы определили. Время можно определить исходя из ёмкости и тока по известным школьным формулам (подсказка: через заряд). Далее: гуглим удельное сопротивление и удельную теплоёмкость меди, потом делаем расчёт выделяющейся на проводниках энергии и через теплоёмкость переводим эту энергию в превышение температуры над температурой окружающей среды. Нужна вся эта тягомотина? Существуют, конечно, рекомендации по выбору ширины печатного проводника в зависимости от протекающего тока, но они действуют для постоянно протекающего тока, а не такими вот кратчайшими импульсами.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 12:09:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Так рассказали уже. Меришь напряжение на ХХ, нагружаешь источник и меришь напряжение под нагрузкой. (Uxx-Uн)/Iн=Ri

Добавлено after 12 minutes 49 seconds:
Касательно толщины дорожек никто обычно не заморачивается для импульсных токов, считают для постоянных. Импульсный ток может создавать вредные падения напряжения на проводниках создавая помехи для работы схемы. Но это уже другая тема.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 12:19:12 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Ну хорошо. Зарядный ток, считаем, мы определили.

Как вы чего-то определяете, даже не взглянув на схему?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 12:45:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13486
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Как вы чего-то определяете, даже не взглянув на схему?
Его даже не я определяю, об этом разговор ранее уже был. Как говорится, см. выше.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2021 13:02:03 
Родился

Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 23:57:51
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Ну хорошо. Зарядный ток, считаем, мы определили. Время можно определить исходя из ёмкости и тока по известным школьным формулам (подсказка: через заряд). Далее: гуглим удельное сопротивление и удельную теплоёмкость меди, потом делаем расчёт выделяющейся на проводниках энергии и через теплоёмкость переводим эту энергию в превышение температуры над температурой окружающей среды. Нужна вся эта тягомотина? Существуют, конечно, рекомендации по выбору ширины печатного проводника в зависимости от протекающего тока, но они действуют для постоянно протекающего тока, а не такими вот кратчайшими импульсами.

Мои размышления и строились на этой рекомендуемой ширине дорожки.Да,будет с большим запасом,но наверняка. Спасибо за объяснения

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
Так рассказали уже. Меришь напряжение на ХХ, нагружаешь источник и меришь напряжение под нагрузкой. (Uxx-Uн)/Iн=Ri

Добавлено after 12 minutes 49 seconds:
Касательно толщины дорожек никто обычно не заморачивается для импульсных токов, считают для постоянных. Импульсный ток может создавать вредные падения напряжения на проводниках создавая помехи для работы схемы. Но это уже другая тема.

Нет возможности вживую померять,пока только расчеты. С дорожками понятно, спасибо


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3553 ]     ... , , , 175, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y