чем ближе к насыщению приближается транс - тем полнее он загружен но и в насыщение далеко заходить не стоит - перегружается транзистор. картинку с телефона плохо видно, завтра с компа разгляжу
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
если речь ТАКИ о блокинге то таки да выключение транзистора идет ТОЛКО после наса железа(изза разрыва индуктивной ПОС) время в насе обычно очень неболшое(иза огромного тока) поэтому такие узлы малопригодны ка бп приемлемой мощности и кпд ка правил применялись ка ЗГ разверток древних тв и ка микромощные источники высокого для питани ФЭУ и щетчикоф гейгера на ПХ не путайти блокинги и ОХ автогенерирующие 1тактные инверторы ка с режимом насышения железа (мелкие) таки без оного-покрупнее режимы там разные и комутация ключа тоже
Добавлено after 3 minutes 26 seconds: тем боле не стоит путать резонансные схемы где формы токой и напряжений близки к синусу а комутация идет или в минимуме тока или в минимуме напруги на ключе-что снижаент потери в динамике
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Карма: 13
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42 Сообщений: 744 Откуда: Караганда, Казахстан
Рейтинг сообщения:0
musor писал(а):
если речь ТАКИ о блокинге то таки да выключение транзистора идет ТОЛКО после наса железа(изза разрыва индуктивной ПОС) время в насе обычно очень неболшое(иза огромного тока) поэтому такие узлы малопригодны ка бп приемлемой мощности и кпд ка правил применялись ка ЗГ разверток древних тв и ка микромощные источники высокого для питани ФЭУ и щетчикоф гейгера на ПХ
Ага, два раза! Схемы с насыщением транса, конечно, тоже применяются в автогенераторах, но это ни разу не БЛОКИНГ-генераторы. Блокинг-генератор обязательно должен иметь в цепи ПОС конденсатор, который (пере)заряжается базовым (в старых ламповых схемах - сеточным) током ключа, а потом, когда конденсатор перезарядится до того, что ключ переходит в активный режим, включается ПОС, которая перекидывает схему в обратное состояние - ключ заперт, напряжение на его управлении (база, затвор, сетка) глубоко запирающее (для ламп и N-/NPN-полупроводников - отрицательное), конденсатор через цепи смещения перезаряжается в обратную сторону. Как только ключ из запертого состояния начнет переходить в активный режим, срабатывает ПОС, и все сначала...
А автогенераторы с насыщающимися трансами применяют действительно для преобразователей мощности. Микро-мощности, естественно, поскольку КПД у них никакой. Есть еще особый класс таких генераторов - с двумя трансами, один - управляющий действительно входит в насыщение, но он совсем мелкий и потери в нем невелики, а второй - силовой - работает в нормальном режиме, не входя в глубокое насыщение. Такие решения применяют и в преобразователях средней мощности. Преобразователи большой мощности автогенераторами не делают, там необходимо правильное управление и в них ставят какую-либо управляющую м/с, допустим, ШИМ-контроллер.
musor писал(а):
тем боле не стоит путать резонансные схемы где формы токой и напряжений близки к синусу а комутация идет или в минимуме тока или в минимуме напруги на ключе-что снижаент потери в динамике
А такие устройства автогенераторами вообще не делают, только внешнее возбуждение. И да, это внешнее возбуждение часто подают с блокинг-генератора. Те же строчные развертки в кинескопных телевизорах...
_________________ Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
afz, чето вы в кучу собрали все видимо не вьехав достаточно глубоко в суть поста выше... Н-развертка? никоим образом не резанансный инвертор это часный случай усилителя д ... главная его задача вместе с СОК лать пилобразный ток в них на ПХСР то что оттуда берется ряд питаний для других узлов тв данн тв моде -так было проше и дешевле в начала пути чем мотать огромные обмотки на железный 50гц тран... позже с полявлением сетевых ИнверторныхБП нужда в этом отпала и питали тока 2анот труб выпрямлиными импусами ОХ.. отсуда у буржуеф появился термин FlayBackTransformer и сответствено абревиатура FBT вместо наших ТВС/ТДКС в древних телках в ЗГ на блокингах действително стояли капы в цепи базы/сетки их назначени получени нужного смещения на них кроме того они позволяют менять частоту разверток в некоторых пределах(порой даже излишне широких отчего такая строка начинала пищать и двить...
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Последний раз редактировалось musor Сб июл 25, 2020 09:17:14, всего редактировалось 1 раз.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
А давайте пока оставим разборки "кто есть ху" и начнём от начала - от работы схемы, приведённой в первом посте:Спойлер сначала я решил что раз схема взята из "надежного источника" то не стал в неё сильно вникать, воспользовавшись при объяснении имеющимися знаниями, но теперь, чем больше на неё смотрю, тем сильней гложут меня сомнения в адекватности (автора или меня ) ---------- Итак, по схеме: диод VD1 - он не позволит схеме отдавать энергию в нагрузку в режиме обратнохода и ещё он шунтирует катушку при размыкании ключа что мешает сбросу магнитного поля и приближает транс к насыщению. база VT1 ни чем не защищена от пробоя обратным напряжением... заряд на конденсаторе С1 восстанавливается только через R2 - это снижает частоту генерации (особенно в случае закрытия ключа по заряду конденсатора, а не по насыщению трансформатора) ---------- по графикам: 1) Ib... почему он уходит в отрицательные величины? 2) Ik... откуда там первый всплеск? транзистор открывается почти мгновенно (по сравнению с нарастанием тока через катушку) и его быть не должно 3) Uk... откуда последний всплеск выше Ek? его должен был удавить VD1, и он стал бы низенький, ровненький, но длинненький...
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Не вдаваясь в работу схемы, 1) рассасывание заряда базы при подаче обратного напряжения БЭ 2) примерно так будет, если энергия поля не израсходована до открывания ключа 3) из-за индуктивности рассеяния и падения на диоде.
тогда или частоты ощутимо за МГц или масштаб от фонаря...
Добавлено after 13 minutes 17 seconds: но даже в этом случае с п.2 не согласен - по идее должна просто сдвинуться вверх точка старта...
Добавлено after 1 minute 56 seconds: по п.3 - или опять масштабы от фонаря... но на диоде падение <1v и оно относительно стабильно, на графике же загибулина в половину питания и явно ничем не сглаженная
Добавлено after 48 seconds: по п.1 - допустим... а дальше что? утечка?
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Замерьте токи на чём-нибудь или посмотрите в симуляторе, на любом углу норовит вырасти колючка. Масштабы, разумеется, фонарные, но ничего невероятного не нарисовано. Там же разрядка и всё, к нулю выходит.
маштабы растянуты для простоты анализа нга деле там все сжато и коротко очень
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
так и я про то... масштабы искажены так, что эти неосновные явления конкурируют с основными и затрудняют понимание процессов, протекающих в схеме.
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Просимулировал эту схему:Спойлер без С2 протеус не работает это график "накачки" желтый - Uк-э синий - Iб красный - Iк зеленый - Uс1 транзистор закрывается в момент пересечения красного и синего графиков (H21e транзистора=100, масштаб между графиками тоже 100) это как-раз момент перехода из ключевого режима в линейныйСпойлера это весь цикл... (изменёны только развертки по времени и по Uк-э) тут примечателен провал на желтом графике - это момент иссякания энергии поля графики на учебные не похожи...
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
"без С2 протеус не работает" это очень плохо, похоже модель транзистора - пустышка. Скорее всего и модель трансформатора идеальная. То есть симуляция имеет мало или ничего общего с действительностью.
да, я знаю... эта модель вроде более-менее, но в насыщение не входит...
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Карма: 13
Рейтинг сообщений: 163
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42 Сообщений: 744 Откуда: Караганда, Казахстан
Рейтинг сообщения:0
musor писал(а):
Н-развертка? никоим образом не рененансный инвертор это часный случай усилителя
Тем не менее, обратный ход по строке - это классический резонансный перезаряд. Ток в ОС дошел до максимума, ключ закрывается, колебательный контур, образованный параллельными индуктивностями ОС и ТВС (в основном, ОС, у ТВС индуктивность, как минимум, втрое больше) и конденсатором, подключенным параллельно ОС, начинает колебательный процесс с начального условия "положительный максимум тока в индуктивности и небольшое отрицательное напряжение на емкости", причем, благодаря этой самой емкости, фронт напряжения заметно отстает от спда тока ключа, что резко снижает динамические потери на ключе. Коребательный процесс в контуре делает один полупериод, далее пытается начать второй, но тут открывается диод, который почему-то называют демпферным, колебательный процесс прекращается, ток в индуктивности оказывается в отрицательном максимуме.Некоторое время ток идет через этот диод, индуктивность разряжается, потом открывается ключ ток (отрицательный) спадает до нуля и начинается рост положительного тока, индуктивность заряжается. И процесс повторяется.
Ivanoff-iv писал(а):
транзистор закрывается в момент пересечения красного и синего графиков (H21e транзистора=100, масштаб между графиками тоже 100) это как-раз момент перехода из ключевого режима в линейный
Ivanoff-iv писал(а):
да, я знаю... эта модель вроде более-менее, но в насыщение не входит..
Вот-вот, о чем я и говорил, еще на прошлой странице.
Ivanoff-iv писал(а):
тут примечателен провал на желтом графике - это момент иссякания энергии поля
Удачно подобрана скважность. Если увеличить время включенного состояния, индуктивность намагничивания транса не успеет разрядиться прямым падением напряжения на диоде, начнутся фокусы с насыщением, в реале и транзистор может квакнуть.
Ivanoff-iv писал(а):
диод VD1 - он не позволит схеме отдавать энергию в нагрузку в режиме обратнохода и ещё он шунтирует катушку при размыкании ключа что мешает сбросу магнитного поля и приближает транс к насыщению.
Так это же не силовой автогенератор, а сигнальный. Генератор прямоугольных импульсов, не более. Устаревший, если что - второй транзистор и пара резисторов гораздо дещевле трансформатора, а результат - прямоугольные импульсы - будет не хуже.
_________________ Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения