Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Почему греется мосфет?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 22:20:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 17:39:38 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Собрал вот такую вот схему. R1 и R2 это потенциометр, крутилка. Попробовал включить вроде работает, но мосфет почему то очень сильно нагревается. Замерил ток на входе - 1А и это когда нагрузка в обрыве. Т.е получается что мосфет пропускает этот самый 1А оттуда и нагрев, 12ватт без радиатора. И этот 1А течет через Б-Э Q1. Ладно подключаю нагрузку, точнее просто кз без нагрузки, меряю ток потребления и вижу тот же самый 1А. Что за мистика? разве ток не должен быть базовый ток * коэффициент усиления? Для этого транзистора hfe 20, значит через коллектор должно протекать 20А + 1А через мосфет ток потребления 21А, а тут как был 1А так и остался почему оно не работает? Нет мосфет вроде управляется без проблем можно регулировать ток, а Q1 что то как то не работает.


Вложения:
bip.png [8.95 KiB]
Скачиваний: 1172
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 20:07:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13498
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Нельзя так делать. Вы просто насилуете оба транзистора - и мосфет, и биполярный. Мосфет работает истоковым повторителем, изо всех своих сил стараясь обеспечить на базе биполярного напряжение около двух вольт. И как, по-вашему, ток базы при таком напряжении может не быть здоровенным?

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 21:03:27 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Откуда берутся два вольта?
По задумке мосфет должен работать в активном режиме, как управляемое сопротивление, ограничивает ток базы
Хорошо а как тогда сделать?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Каскад с общим эмиттером.
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2018 22:31:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13498
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Откуда берутся два вольта?
Схему-то гляньте. Мосфет - истоковый повторитель. Что на затворе, то и на истоке (минус напряжение затвор - исток). Напряжение на затворе задано делителем.
По задумке мосфет должен работать в активном режиме, как управляемое сопротивление, ограничивает ток базы
На каком уровне ограничивать? Чем он устанавливается? Подсказка: для управления мосфетам управляющее напряжение следует подавать между затвором и истоком. Здесь это не так, и поэтому получается обратная связь, обеспечивающая заданное выходное напряжение и плюющая на ток при этом.
Хорошо а как тогда сделать?
Что сделать-то? Ток базы можно задавать и обычным резистором. Но опять же непонятно: почему надо задавать именно ток базы? Каков в этом смысл?

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 00:12:25 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Схему-то гляньте. Мосфет - истоковый повторитель. Что на затворе, то и на истоке (минус напряжение затвор - исток). Напряжение на затворе задано делителем.

Напряжение на затворе определяет какой будет ток стока.
Или вы хотите сказать что истоковый повторитель будет держать заданное напряжение на базе каких бы токов это ему не стоило, и если вдруг сопротивление станет слишком маленьким, полевик полностью откроется? А засчет чего оно откроется? напряжение на затворе не изменилось. Закрыться он может засчет увеличения потенциала истока, да.

Цитата:
На каком уровне ограничивать? Чем он устанавливается? Подсказка: для управления мосфетам управляющее напряжение следует подавать между затвором и истоком. Здесь это не так, и поэтому получается обратная связь, обеспечивающая заданное выходное напряжение и плюющая на ток при этом.

На уровне 4А. вернее чтобы им, током базы, можно было управлять в диапазоне от 0 до 4А. Устанавливается потенциометром. Да думал чтобы приципить его не к земле а к истоку. Но на истоке из-за протекания тока может появится потенциал который начнет закрывать полевик. Не понял с обратной связью где вы ее углядели.

Цитата:
Что сделать-то? Ток базы можно задавать и обычным резистором. Но опять же непонятно: почему надо задавать именно ток базы? Каков в этом смысл?

Можно, только вот максимальный ток может быть до 4А напряжение 12в это уже 48ватт, сколько то "съест" переход Б-Э ну пусть там 2в, 40ватт будет рассеиваться на этом резисторе, сопротивление нужно 3Ом еще и переменный, у меня такого нет. Но есть полевики почему бы не приспособить! :idea: а полевиком можно уже управлять практически любой "крутилкой" коих навалом. А что еще задавать :shock: биполярный транзистор управляется током. Кстати о нем, почему при токе базы в целый 1 ампер ток коллектора тоже 1 ампер? где усиление? Да там 2в наверное, ну так если на 1в базы, тока в коллекторе кот наплакал, чего еще делать? Мне надо 8А в коллекторе. И я буду крутить полевик на 2в на 3в 10в до тех пор пока 8А в коллекторе не появится ну или оно не аннигилирует.

Почему полевик нагревается я уже понял, нагревается он потому что через него идет ток довольно большой и необходимый чтобы открыть биполярный транзистор вместе с тем падает на полевике около 10в отсюда и нагрев. Фактически это линейный стабилизатор напряжения. Наверно было бы лучше если оно стабилизировало ток а не напряжения это да, но нагреев все равно останется. Хотя дарлингтоны вот по такой схеме и делаются..... А вот куда у биполярного транзистора пропало усиление по току? это меня больше всего волнует.

И да, я знаю что это биполярное недоразуменее из схемы нужно можно выкинуть оставить один полевик с которым можно получить просто любые токи. Я этой схемой хочу протестировать именно биполярный транзистор. А конкретно что оно впринципе способно на заявленные 8А Collector Current − Continuous без бабаха. Из макетки их значительно проще выковыривать чем из питальников вместе со всей обвязкой.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 06:03:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6622
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
там не только ток, но и выделяемую мощность проверять надо обязательно (а то, если его нагрузить 12В и ток пустить 8А то мощность выделяемая на кристалле будет 96Вт).
для проверки ток базы можно простым проволочным реостатом задавать.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 06:18:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ТС походу не в курсе ВАХ транзюлей
и чем схема ОИ отличается от ИП...и tit d даной схеме мосфет в принципе работать нормално не сможет иначе ка плохой грелка..

Добавлено after 3 minutes 32 seconds:
не зна чо ъхотел получить ТС ели электрону нагрузку то тулить мосфетом должен ОУ по затвору с цепями ООС по Т..
такая схема есть на форуме но там надо делать баян из транзюлей и радиатор от батарей отопления а вот если задача рулить яркостью то надо не рулить мосфетами а ШИМ изучить

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 06:46:42 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Забываешь про ток базы, который с таким чудным усилением будет под 16А что ище добавит 32ватта и будет почти 130. нда.... наверно это даже не имеет смысла, усиления по току совсем нет. в ДШ при 1А базового тока, ток коллектора должен быть 5А при напряжении к-э в 5в. А у меня напряжение вдвое выше а ток..... ерунда какая то.

Добавлено after 7 minutes 49 seconds:
Цитата:
ТС походу не в курсе ВАХ транзюлей

Про каку вах ты говоришь их там много.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 07:01:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6622
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
почему 16? если усиление 20, а ток коллектора 8, значит ток базы 8/20=0,4А

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 07:08:45 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Да кака ОУ хоспади ты еще микроконтроллер предложи приципить.
Я не думал об этой штуке как об общем стоке. Ладно, ну подпрыгивает на истоке напряжение, при 8А колектора подпрыгнет аж на 3 вольта. Но это отрицательная связь это закроет полевик, ну добавлю еще на гейт крутилка крутится хорошо, сверху целых 12в.
Вы предлагаете мне r2 на исток воткнуть?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 07:15:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
я предлагаю грамотную схему нарисовать и прошитать режимы
если ума Аллах не дал найти готовую сжему уже с номиналами оно есть тут на форуме колеги подсуетились
таки ОУ тм ка раз для ООС ставят а уж что в силе мосфеты или шиклай или дарлинг дело вкуса ..
один горе конструктор дажек IGBT cnfdbk кстати выша схема отдалено похожа на его...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 08:27:19 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Вообщем, он сдох. 5,4А в коллекторе, сразу бахнул. А полевик выжил даже без радиатора и не почернел.

Добавлено after 14 minutes 43 seconds:
Блин, 5,4А это как то много, цифра такая неоднозначная, я рассчитывал что если бабахнет то где нибудь на 3А. Наверно зря я его быстро крутил надо было подождать. побоялся полевик расплавить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 08:36:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
без радиатора юзал небось...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 08:39:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6622
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
а ктото вообще про 8А говорил... :)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 09:15:40 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Как без радиатора? с радиатором от батареи, они как раз сейчас холодные. Про 8А говорил ДШ. Я очень даже за 8А но он недожил до 8.

Добавлено after 10 minutes 3 seconds:
Но сдох он ровно так же как сдохли его собратья в питальниках. Кратер в корпусе и обрыв эммитера.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 10:45:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13498
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Напряжение на затворе определяет какой будет ток стока.
Уже неправильно. Отсюда неправильно и всё остальное. На самом деле то, какой будет ток стока, определяется напряжением НЕ НА ЗАТВОРЕ, а МЕЖДУ ЗАТВОРОМ И ИСТОКОМ. Этот момент принципиальнейший, и пока вы его не поймёте, ваши транзисторы будут взрываться с кратером, или же просто ничего работать не будет. Помедитируйте сначала над этим. Потом, когда этот момент станет очевидным так, как будто вы его сами придумали, можно будет двигаться дальше. А именно, понять для себя, как меняется напряжение затвор-исток в вашей схеме при неизменном напряжении на затворе, но разных напряжениях на истоке. Когда и это станет понятно, то вы, может быть, дойдёте до сущности повторителя (в данном случае истокового) и поймёте, какая здесь имеется обратная связь.

Добавлено after 4 minutes 52 seconds:
если ума Аллах не дал найти готовую сжему уже с номиналами
Не поминай Аллаха всуе. Мне можно, это я живу на территории, обслуживаемой Аллахом. У тебя там своя УК.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 11:36:13 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
ваши транзисторы будут взрываться с кратером

это нормально так и было задумано.
Цитата:
Помедитируйте сначала над этим.

Сейчас я медитирую над кратером в транзисторе. Вот почему то думается мне что это не из-за тока коллектора. Это из-за тока базы. Наверно придется еще один взорвать, на этот раз буду смотреть на ток базы.
Делитель то оказался пополам 6в за гейте это полное открытие - а значит все 12в приложились. Желающие могут вычесть 1.8в :music:
Да ниотпускает меня мысль о том что у этих транзисторов отсутствует усиление. большие токи базы маленькое усиление и маленький коллекторный ток идеально вписываются в мою картину мира, это все объясняет. Если окажется что это не так возникнут проблемы с объяснением кучи феноменов :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 11:48:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
не будет при 5-6в полного открытия ВАХ в помочь... разве лождик лэвэл ставить но они в линеке не живут обычнр софсем

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 11:54:33 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
не будет при 5-6в полного открытия ВАХ в помочь... разве лождик лэвэл ставить но они в линеке не живут обычнр софсем

Точна? а если все таки посмотреть на любимый ВАХ? :shock:


Вложения:
вахвах.png [52.71 KiB]
Скачиваний: 732
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему греется мосфет?
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2018 13:50:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13498
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Делитель то оказался пополам 6в за гейте это полное открытие - а значит все 12в приложились. Желающие могут вычесть 1.8в :music:
Если на гейте 6 вольт, то на базе НИКАК НЕ БОЛЬШЕ этого напряжения. Вы хоть почитайте про повторитель - можно про эмиттерный, там то же самое.
Да ниотпускает меня мысль о том что у этих транзисторов отсутствует усиление. большие токи базы маленькое усиление и маленький коллекторный ток идеально вписываются в мою картину мира, это все объясняет. Если окажется что это не так возникнут проблемы с объяснением кучи феноменов :)))
Ещё почитайте про режимы транзисторных каскадов, обратив особое внимание на режим "насыщение".

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y