У BT136 ток УЭ, ЕМНИП, 20 мА 9х20 = 180 В. Многовато будет. А конденсатора на схеме я вообще не вижу. Задавая вопрос, не надо утаивать информацию. Скорее всего, конечно, речь идёт о снаббере, но кто знает...
_________________ Нет ничего практичнее хорошей теории
Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
Добавлено: Ср ноя 13, 2019 20:55:07
Родился
Зарегистрирован: Вт сен 24, 2013 14:29:06 Сообщений: 3
Рейтинг сообщения:0
здравствуйте. подскажите пожалуйста по следующему вопросу. собрал схему - умножитель напряжения которая из 220 переменного преобразует в примерно 1100 В постоянного напряжения. заряд накапливается на МБГП-2 1600В 2мкФ. схема нужна для образования искры на низковольтной свече. схема работает, искра образуется.. НО коммутирую я 1100 В механическим выключателем. Начитавшись форума и статей в интернете пришел к выводу что правильно коммутировать такую нагрузку тиристором.
И тут вопрос.. 1. Какое напряжение нужно подавать на управляющий вывод тиристора ? Как называется эта характеристика в даташитах ? (если конкретно, то выбрал тиристор 40TPS12) 2. Мне важно поставить тиристор перед нагрузкой. Т.е. плюс питания -> тиристор -> нагрузка(чтоб высокое напряжение появлялось на свече только по открытию тиристора). можно ли так сделать, и если да то как ? просто через ограничительный резистор подавать тот же плюс питания тех же 1100В на управляющий вывод тиристора ?
Тиристор управляется все таки током, а не напряжением и надо вкачать в УЭ именно ток. Каким способом - не важно. Можно через резистор с плюса питания, но надо учесть напряжение на резисторе, которое будет пока тиристор не откроется. Обычную МЛТшку пробьет. Надо его собирать из цепочки штук в 10 последовательно. А вообще на высоких напряжениях отлично работает трансформаторная развязка. В этом случае источником отпирающего тока служит вторичная обмотка импульсного трансформатора, включаемая через диод между катодом и управляющим электродом тиристора. В этом случае вообще без разницы, на каком потенциале будет стоять тиристор. Все определяется прочностью изоляции трансформатора.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Тиристор управляется все таки током, а не напряжением и надо вкачать в УЭ именно ток
именно об этом и был вопрос. Точнее об этом: Пусть тиристор стоит в цепи вот так:
Ток открытия тиристора через управляющий электрод 50мА Сопротивление нагрузки 20 кОм То даже если подать 5В на управляющий электрод то получится ток через УЭ 5В/20000Ом=0,000025А=0,25 мА и тиристор никогда не откроется ?
И еще вопрос. Если все включено также как на прошлом рисунке (и также источник питания 5В), но сопротивление нагрузки 100 Ом, а на УЭ я подам 3В.. то что будет.. откроется ли тиристор ?
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Вопрос, возможно не совсем в тему... Имеется дома встраиваемая электродуховка. По родному температура задавалась и поддерживалась посредством капиллярного термостата. Затем, проведя некоторые исследования, было установлено, что при работе от термостата температура гуляет от установленной плюс минус градусов 15-20. Соответственно точности поддержания никакой. А для некоторых процессов желательно поточнее. Я установил туда пид регулятор с датчиком рт100. Ну и через симисторную оптопару пид регулятор управляет симистором, который включает нагрузку. Так пару раз проявлялась другая болезнь. Режимы нагрева (разные ТЭНы) коммутируются галлетным переключателем. Контакты у него так себе. А если учесть, что переключение режима бывает под нагрузкой, то ничего хорошего ожидать не приходится. Контакт подгорает, тэн не греет, и как раз в ответственный момент. Теперь вопрос . Можно ли вместо переключателя использовать симисторные ключи? Будет это все работать? Учитывая симистор управления общей нагрузкой, будут последовательно включеные симисторы. Такое допускается??
Симисторы работать будут. Если вы управляете ими через оптосимисторы с контролем перехода через ноль, этот контроль может не заработать. Устраняется шунтированием симисторов резисторами 50-100 кОм.
_________________ Нет ничего практичнее хорошей теории
а нельзя автоматизировать глубже и включать каждую тэну своим симистором?
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Симисторы работать будут. Если вы управляете ими через оптосимисторы с контролем перехода через ноль, этот контроль может не заработать. Устраняется шунтированием симисторов резисторами 50-100 кОм.
После пид регулятора стоит оптрон с контролем перехода через ноль, он управляет главным симистором (параллельно ему включена снабберная цепочка R+C, ее недостаточно?). А симисторы тэнов (там обязательно оптосимисторы с контролем перехода через ноль ставить?) должны быть открыты постоянно (в зависимости от коммутации).
Ivanoff-iv писал(а):
а нельзя автоматизировать глубже и включать каждую тэну своим симистором?
Вот здесь немного не понял... На каждый тэн ставим оптосимистор+симистор и пид рег. управляет одним, двумя или тремя оптронами (в зависимости от коммутации), а общий симистор убираем из схемы? Или не так?
А симисторы тэнов (там обязательно оптосимисторы с контролем перехода через ноль ставить?)
Не обязательно, разницы почти нет, но немного таки да: меньше помех радиоприёмникам, малозаметных выбросов на паразитных индуктивностях. Снаббера для работы ZCC хватит.
waddds писал(а):
На каждый тэн ставим оптосимистор+симистор и пид рег. управляет одним, двумя или тремя оптронами (в зависимости от коммутации), а общий симистор убираем из схемы?
Общий симистор убираем, как и общий выключатель в квартире - а нафига он нужен? С отдельными симисторами возможны варианты: частью ТЭНов управляет регулятор, часть включена или выключена постоянно в зависимости от требуемой мощности.
_________________ Нет ничего практичнее хорошей теории
Важное замечание: тиристоры иногда дохнут. Причем обычно с проблем. Поэтому обязательно нужен механический выключатель последовательно с тиристором, если не хотите однажды увидеть самопроизвольно включившиеся в ваше отсутствие тэны.
В принципе, в голове вырисовался еще один путь решения проблемы подгорания контактов переключателя режимов. Я в таймер этой духовки поставил другой микроконтроллер со своей прошивкой (Ну не нравилось мне как там организовано управление и звуковая сигнализация при включении-выключении нагрева по времени). Остались свободные ноги. Я посчитал, как раз хватит. Добавляем одну uln2003. После нее реле на каждый тэн. Одна нога на кнопку для последовательного переключения режимов по кругу. И одна нога на транзисторный ключ, который коммутирует питание светодиода оптопары, подключенного к выходу пид регулятора. И в программе делаем так, чтобы после нажатия кнопки сначала снималось питание со светодиода, и только потом происходила перекоммутция тэнов. Таким образом, переключение контактов реле будет происходить не под напряжением и не будет искрения. Наверное, это будет проще (и дешевле)реализовать, чем переделывать на симисторах.. И работы поменьше. Еще думаю.
И для симистора, и для реле надо по одной ноге, здесь экономии не будет. А в остальном - надо считать, что дешевле, малогабаритнее, надёжнее и привычнее. В ваших краях не осталось старинных светофоров с лампами накаливания? Если есть, то обратите внимание: когда после красного к нему добавляется жёлтый, красный на полсекунды гаснет. Лампы там коммутировались реле, а общее питание подавалось через пару тиристоров. Как в вашей будущей духовке Недостаток вашего варианта - сложнее организовать режим, когда один ТЭН греет постоянно, второй включается-выключается в соответствии с ПИДР. Он позволяет достичь бОльшей точности.
_________________ Нет ничего практичнее хорошей теории
Ну режим с постоянным подогревом вряд ли пригодится. Пид я прикрутил с полгода назад или раньше, точно не помню. Без подогрева держит температуру нормально. Ну бывает разница 1 - 2 градуса, в основном, если на некоторое время открыть в рабочем режиме, может потом немного забежать вверх, потом возвращается на нужную не всегда быстро. Руки не доходят, и время нужно выбрать, запустить автонастройку пид регулятора. Он до этого не знаю где работал и что регулировал. Вообще переделка жену устраивает. Для кондитерки бывают нужны разные температуры. И 30, и 60, и 200 и т.д. Сейчас система справляется. А переключатель на днях как раз во время работы важной подвел. Вот и взялся за модернизацию. А по деталям релейный вариант менее громоздкий получается.. Ну и прошивку допилить немного придется.
Коль тут тема про тиристоры, не стал создавать новую тему.Стал вопрос использовать дрель в качестве шуруповерта, и нашел вот такую схему.И впал в ступор, по поводу ее работы. Написано про стабизизацию, каким все таки образом?По своему малому опыту предполагаю, что вращением резистора, тиристор можно либо открыть, что приведет через тиристор пропуску полуволны, впрочем как и написано 110 вольт на выходе, либо просто закрыть тиристор. Никак не въеду в амплитуднофазовые и частотные стабилизации, как это реализуется?
Идея схемы (несколько более сложная схема действительно как-то работает и действительно стабилизирует обороты) такова: при отсутствии тока, то есть перед открыванием тиристора, напряжение на обмотке двигателя равно ЭДС якоря, которая зависит от оборотов якоря. А вот момент открывания тиристора определяется как напряжением на движке крутилки, так и вот этой самой ЭДС якоря, а именно - их разницей.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
Идея схемы (несколько более сложная схема действительно как-то работает и действительно стабилизирует обороты) такова: при отсутствии тока, то есть перед открыванием тиристора, напряжение на обмотке двигателя равно ЭДС якоря, которая зависит от оборотов якоря. А вот момент открывания тиристора определяется как напряжением на движке крутилки, так и вот этой самой ЭДС якоря, а именно - их разницей.
Мне данная схематехника не очень понятна, зачем тут вообще переменник, что им регулировать если тиристор закрыт либо открыт.Тут никаких фазовых сдвигов, тиристор открывается в момент амплитуды, и закрывается с окончанием ее. Помоему, если всю эту трехомудию выкинуть, и оставить один мощный диод, получится тоже самое...
Да мне тоже. Исходная схема содержала конденсатор параллельно крутилке. Я не занимался исследованием той схемы, но пробовал её в деле, она действительно работает. Схема такая (что нагуглилось):
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения