Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Тиристор, симистор. Принцип работы.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 23:03:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]     ... , , , 6, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2019 07:13:07 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2746
Рейтинг сообщения: 0
У BT136 ток УЭ, ЕМНИП, 20 мА 9х20 = 180 В. Многовато будет. А конденсатора на схеме я вообще не вижу. Задавая вопрос, не надо утаивать информацию. Скорее всего, конечно, речь идёт о снаббере, но кто знает...

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2019 07:30:22 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Извиняюсь. Там только обозначение С1 поместилось, его ёмкость была 0,1 мкФ.
Вот полная картинка:
Изображение

Мои новые данные R1=9,1k; R2=47; C1=0,01. И между Т1 и УЭ поставил R3=820. Работает. Спасибо за помощь!


Вложения:
Подключение симистора.png [32.92 KiB]
Скачиваний: 415
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2019 20:55:07 
Родился

Зарегистрирован: Вт сен 24, 2013 14:29:06
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
здравствуйте. подскажите пожалуйста по следующему вопросу.
собрал схему - умножитель напряжения которая из 220 переменного преобразует в примерно 1100 В постоянного напряжения. заряд накапливается на МБГП-2 1600В 2мкФ. схема нужна для образования искры на низковольтной свече. схема работает, искра образуется.. НО коммутирую я 1100 В механическим выключателем. Начитавшись форума и статей в интернете пришел к выводу что правильно коммутировать такую нагрузку тиристором.

И тут вопрос..
1. Какое напряжение нужно подавать на управляющий вывод тиристора ? Как называется эта характеристика в даташитах ? (если конкретно, то выбрал тиристор 40TPS12)
2. Мне важно поставить тиристор перед нагрузкой. Т.е. плюс питания -> тиристор -> нагрузка(чтоб высокое напряжение появлялось на свече только по открытию тиристора). можно ли так сделать, и если да то как ? просто через ограничительный резистор подавать тот же плюс питания тех же 1100В на управляющий вывод тиристора ?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14, 2019 12:34:43 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 14:33:19
Сообщений: 31
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Тиристор управляется все таки током, а не напряжением и надо вкачать в УЭ именно ток. Каким способом - не важно. Можно через резистор с плюса питания, но надо учесть напряжение на резисторе, которое будет пока тиристор не откроется. Обычную МЛТшку пробьет. Надо его собирать из цепочки штук в 10 последовательно. А вообще на высоких напряжениях отлично работает трансформаторная развязка. В этом случае источником отпирающего тока служит вторичная обмотка импульсного трансформатора, включаемая через диод между катодом и управляющим электродом тиристора. В этом случае вообще без разницы, на каком потенциале будет стоять тиристор. Все определяется прочностью изоляции трансформатора.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 15, 2019 18:45:33 
Родился

Зарегистрирован: Вт сен 24, 2013 14:29:06
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Тиристор управляется все таки током, а не напряжением и надо вкачать в УЭ именно ток


именно об этом и был вопрос. Точнее об этом:
Пусть тиристор стоит в цепи вот так:
Изображение
Ток открытия тиристора через управляющий электрод 50мА
Сопротивление нагрузки 20 кОм
То даже если подать 5В на управляющий электрод то получится ток через УЭ 5В/20000Ом=0,000025А=0,25 мА и тиристор никогда не откроется ?

И еще вопрос. Если все включено также как на прошлом рисунке (и также источник питания 5В), но сопротивление нагрузки 100 Ом, а на УЭ я подам 3В.. то что будет.. откроется ли тиристор ?


Вложения:
Снимок.JPG [17.08 KiB]
Скачиваний: 1134
Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 15, 2019 22:15:14 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 15:46:26
Сообщений: 163
Откуда: Украина, Бердянск
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос, возможно не совсем в тему... Имеется дома встраиваемая электродуховка. По родному температура задавалась и поддерживалась посредством капиллярного термостата. Затем, проведя некоторые исследования, было установлено, что при работе от термостата температура гуляет от установленной плюс минус градусов 15-20. Соответственно точности поддержания никакой. А для некоторых процессов желательно поточнее. Я установил туда пид регулятор с датчиком рт100. Ну и через симисторную оптопару пид регулятор управляет симистором, который включает нагрузку. Так пару раз проявлялась другая болезнь. Режимы нагрева (разные ТЭНы) коммутируются галлетным переключателем. Контакты у него так себе. А если учесть, что переключение режима бывает под нагрузкой, то ничего хорошего ожидать не приходится. Контакт подгорает, тэн не греет, и как раз в ответственный момент. Теперь вопрос . Можно ли вместо переключателя использовать симисторные ключи? Будет это все работать? Учитывая симистор управления общей нагрузкой, будут последовательно включеные симисторы. Такое допускается??

_________________
учиться никогда не поздно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 16, 2019 06:49:18 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2746
Рейтинг сообщения: 0
Симисторы работать будут. Если вы управляете ими через оптосимисторы с контролем перехода через ноль, этот контроль может не заработать. Устраняется шунтированием симисторов резисторами 50-100 кОм.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 16, 2019 18:35:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
а нельзя автоматизировать глубже и включать каждую тэну своим симистором?

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2019 08:43:09 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 15:46:26
Сообщений: 163
Откуда: Украина, Бердянск
Рейтинг сообщения: 0
Симисторы работать будут. Если вы управляете ими через оптосимисторы с контролем перехода через ноль, этот контроль может не заработать. Устраняется шунтированием симисторов резисторами 50-100 кОм.


После пид регулятора стоит оптрон с контролем перехода через ноль, он управляет главным симистором (параллельно ему включена снабберная цепочка R+C, ее недостаточно?). А симисторы тэнов (там обязательно оптосимисторы с контролем перехода через ноль ставить?) должны быть открыты постоянно (в зависимости от коммутации).

Ivanoff-iv писал(а):
а нельзя автоматизировать глубже и включать каждую тэну своим симистором?


Вот здесь немного не понял... На каждый тэн ставим оптосимистор+симистор и пид рег. управляет одним, двумя или тремя оптронами (в зависимости от коммутации), а общий симистор убираем из схемы? Или не так?

_________________
учиться никогда не поздно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2019 12:56:32 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2746
Рейтинг сообщения: 0
waddds писал(а):
А симисторы тэнов (там обязательно оптосимисторы с контролем перехода через ноль ставить?)
Не обязательно, разницы почти нет, но немного таки да: меньше помех радиоприёмникам, малозаметных выбросов на паразитных индуктивностях. Снаббера для работы ZCC хватит.
waddds писал(а):
На каждый тэн ставим оптосимистор+симистор и пид рег. управляет одним, двумя или тремя оптронами (в зависимости от коммутации), а общий симистор убираем из схемы?
Общий симистор убираем, как и общий выключатель в квартире - а нафига он нужен? С отдельными симисторами возможны варианты: частью ТЭНов управляет регулятор, часть включена или выключена постоянно в зависимости от требуемой мощности.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2019 20:28:31 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 14:33:19
Сообщений: 31
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Важное замечание: тиристоры иногда дохнут. Причем обычно с проблем. Поэтому обязательно нужен механический выключатель последовательно с тиристором, если не хотите однажды увидеть самопроизвольно включившиеся в ваше отсутствие тэны.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2019 11:45:00 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 15:46:26
Сообщений: 163
Откуда: Украина, Бердянск
Рейтинг сообщения: 0
В принципе, в голове вырисовался еще один путь решения проблемы подгорания контактов переключателя режимов. Я в таймер этой духовки поставил другой микроконтроллер со своей прошивкой (Ну не нравилось мне как там организовано управление и звуковая сигнализация при включении-выключении нагрева по времени). Остались свободные ноги. Я посчитал, как раз хватит. Добавляем одну uln2003. После нее реле на каждый тэн. Одна нога на кнопку для последовательного переключения режимов по кругу. И одна нога на транзисторный ключ, который коммутирует питание светодиода оптопары, подключенного к выходу пид регулятора. И в программе делаем так, чтобы после нажатия кнопки сначала снималось питание со светодиода, и только потом происходила перекоммутция тэнов. Таким образом, переключение контактов реле будет происходить не под напряжением и не будет искрения. Наверное, это будет проще (и дешевле)реализовать, чем переделывать на симисторах.. И работы поменьше. Еще думаю.

_________________
учиться никогда не поздно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2019 13:41:25 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2746
Рейтинг сообщения: 0
И для симистора, и для реле надо по одной ноге, здесь экономии не будет. А в остальном - надо считать, что дешевле, малогабаритнее, надёжнее и привычнее. В ваших краях не осталось старинных светофоров с лампами накаливания? Если есть, то обратите внимание: когда после красного к нему добавляется жёлтый, красный на полсекунды гаснет. Лампы там коммутировались реле, а общее питание подавалось через пару тиристоров. Как в вашей будущей духовке :) Недостаток вашего варианта - сложнее организовать режим, когда один ТЭН греет постоянно, второй включается-выключается в соответствии с ПИДР. Он позволяет достичь бОльшей точности.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2019 14:21:46 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 15:46:26
Сообщений: 163
Откуда: Украина, Бердянск
Рейтинг сообщения: 0
Ну режим с постоянным подогревом вряд ли пригодится. Пид я прикрутил с полгода назад или раньше, точно не помню. Без подогрева держит температуру нормально. Ну бывает разница 1 - 2 градуса, в основном, если на некоторое время открыть в рабочем режиме, может потом немного забежать вверх, потом возвращается на нужную не всегда быстро. Руки не доходят, и время нужно выбрать, запустить автонастройку пид регулятора. Он до этого не знаю где работал и что регулировал. Вообще переделка жену устраивает. Для кондитерки бывают нужны разные температуры. И 30, и 60, и 200 и т.д. Сейчас система справляется. А переключатель на днях как раз во время работы важной подвел. Вот и взялся за модернизацию.
А по деталям релейный вариант менее громоздкий получается.. Ну и прошивку допилить немного придется.

_________________
учиться никогда не поздно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 12:59:04 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 16:40:45
Сообщений: 343
Рейтинг сообщения: 0
Коль тут тема про тиристоры, не стал создавать новую тему.Стал вопрос использовать дрель в качестве шуруповерта, и нашел вот такую схему.И впал в ступор, по поводу ее работы. Написано про стабизизацию, каким все таки образом?По своему малому опыту предполагаю, что вращением резистора, тиристор можно либо открыть, что приведет через тиристор пропуску полуволны, впрочем как и написано 110 вольт на выходе, либо просто закрыть тиристор. Никак не въеду в амплитуднофазовые и частотные стабилизации, как это реализуется?


Вложения:
drill.GIF [45.21 KiB]
Скачиваний: 406
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 14:37:08 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Работать не будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 14:57:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13471
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Идея схемы (несколько более сложная схема действительно как-то работает и действительно стабилизирует обороты) такова: при отсутствии тока, то есть перед открыванием тиристора, напряжение на обмотке двигателя равно ЭДС якоря, которая зависит от оборотов якоря. А вот момент открывания тиристора определяется как напряжением на движке крутилки, так и вот этой самой ЭДС якоря, а именно - их разницей.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 15:48:27 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2016 16:40:45
Сообщений: 343
Рейтинг сообщения: 0
Идея схемы (несколько более сложная схема действительно как-то работает и действительно стабилизирует обороты) такова: при отсутствии тока, то есть перед открыванием тиристора, напряжение на обмотке двигателя равно ЭДС якоря, которая зависит от оборотов якоря. А вот момент открывания тиристора определяется как напряжением на движке крутилки, так и вот этой самой ЭДС якоря, а именно - их разницей.
Мне данная схематехника не очень понятна, зачем тут вообще переменник, что им регулировать если тиристор закрыт либо открыт.Тут никаких фазовых сдвигов, тиристор открывается в момент амплитуды, и закрывается с окончанием ее. Помоему, если всю эту трехомудию выкинуть, и оставить один мощный диод, получится тоже самое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2019 21:40:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13471
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Да мне тоже. Исходная схема содержала конденсатор параллельно крутилке. Я не занимался исследованием той схемы, но пробовал её в деле, она действительно работает. Схема такая (что нагуглилось):
Изображение

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2019 00:17:01 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб июл 09, 2016 04:06:20
Сообщений: 77
Рейтинг сообщения: 0
привет!подскажите,пожалуйста, какие тиристоры уже можно считать быстрыми?
как пример CLA80E1200HF-он какой ?
спасибо!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]     ... , , , 6, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y