Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Тиристор, симистор. Принцип работы.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 06:57:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]    , , , , 5, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2019 08:29:06 
Родился

Зарегистрирован: Вт окт 01, 2019 14:05:12
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
А до моста?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2019 08:50:46 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2746
Рейтинг сообщения: 0
Не будет. Надо было думать, прежде чем говорить :-)))

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2019 15:02:32 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 14:33:19
Сообщений: 31
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, умные люди, чем отличаются тиристоры быстродействующие от тиристоров быстродействующих импульсных? Конкретно ТБ143-630-22 от ТБИ243-630-22. Сверил даташиты - один в один за исключением небольшого отличия в размерах. Насколько они взаимозаменяемы?
Изначально в устройстве стояли тиристоры ТБ, которые иногда выходят из строя. Однажды, когда запас тиристоров иссяк, а работать надо было срочно. В наличии в магазине было найдено несколько штук ТБИ. Поставил. Уже пару лет работают и не один не сдох. Осциллографом не увидел никаких отличий от ТБ. Из замененных штук пяти ТБ сдох за два года один. Сейчас настала пора прикупить еще штук шесть в запас. И вот вопрос что выбрать? ТБ или ТБИ при том, что разница по цене почти вдвое не в пользу ТБИ?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2019 15:28:48 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 100
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 14:53:26
Сообщений: 428
Откуда: Вологда
Рейтинг сообщения: 0
ТБИ изготовлены, видимо, более точно, чем обычные ТБ.
Если работают ТБИ, берете ТБИ.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2019 15:40:05 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Если горят, то надо разбираться с управляющим импульсом. Хуже всего заниженная длительность и заниженный ток УЭ.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2019 19:09:06 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 14:33:19
Сообщений: 31
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Vovan555, Спасибо, запросил счет на ТБИ, возьму наверное их. 6500р за штучку...
12943, С управлением вроде все в порядке. Хотя это такой древний монстр, что там все что угодно может происходить. Чаще всего горят тиристоры из за перегрева. Охлаждение водяное, вода водопроводная, в теплообменниках образуется накипь вплоть до перекрытия протока воды. А датчики температуры стоят не на всех тиристорах. Иногда не замечают перегрева. Лично видел 180 градусов на корпусе. Сейчас все таки пробил и заказал установку промывки системы охлаждения. Вторая причина - неправильно затягивают тиристоры, то просто недотянут, то криво затянут после прочистки теплообменников. Ну и несколько раз горели из за пробоев по электропроводной пыли в модулях гальванической развязки. До того, как я занялся обслуживанием преобразователей с этими тиристорами меняли их пару раз в неделю. Не работали защиты от перегрузки по току и напряжению, были неисправны снабберные цепочки. Теперь горят пару штук в год.
Кстати, в выпрямителе тиристоры Т143 не горели ни разу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 02:06:39 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Если такая плохая вода, то нужна водоподготовка. Посмотрите по запросу "водоподготовка для котельных".
Ещё неплохо - руки поотшибать тем, кто криво затягивает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 06:36:21 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 14:33:19
Сообщений: 31
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
На водоподготовку денег не дают... Хотя стоило бы. А в идеале залить систему дистилированой водой. Но в жару бывает система охлаждения не справляется и начинают сливать горячую воду из системы и добавлять холодную водопроводную. Вроде бы начальство уже согласилось к следующему лету доработать охлаждение. Как раз всплыл лишний радиатор примерно 2х3 метра с 6 вентиляторами. Его точно хватит.
А затягивальщикам по рукам уже настучал. Теперь по возможности делаю все сам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2019 13:11:55 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
Galvanez, есть вариант...Суть в диоде V5. Так можно и один тиристор после моста.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Сб окт 26, 2019 20:02:04 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Схема управления мощным тиристором на ТРМ12 с симисторной оптопарой на выходе. Таких выходов у ТРМ два, следовательно, и две параллельные схемы управления (для задвижки "открыть/закрыть")Изображение
Так вот: при подаче питания мощные симисторы открыты всегда, даже если не подключены управляющие электроды. Симисторы установлены на радиатор, изолированы от него. Одно сделал не как в схеме: вывод Т1 симисторов сделал сверху. Симисторы BT136-600E. Они что напряжением открываются независимо от УЭ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Сб окт 26, 2019 20:12:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13469
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Похоже, дохленькие ваши мощные. Не должны они быть открыты, пока на УЭ ничего не приходит. Пробились, вероятно.
Кстати, менять местами силовые выводы симисторов нельзя.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Сб окт 26, 2019 20:27:30 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Интересно, что при снятии питания со схемы, переход Т1-Т2 Мегаомен. А вот Т1-УЭ 9,5кОм (у меня резистор в цепи УЭ 9,1кОм).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Сб окт 26, 2019 21:11:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13469
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Подключите T1 и T2 как полагается, возможно, будет работать. Даже наверняка будет.

Добавлено after 3 minutes 9 seconds:
Почему последовательно с оптосимистором такой странный резистор? Должен быть меньшего сопротивления.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2019 03:44:52 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Почему последовательно с оптосимистором такой странный резистор? Должен быть меньшего сопротивления.


Взято из руководства к прибору. В сервисном центре сообщили, что схема типовая, и на ней, кстати, отсутствует резистор УЭ-Т2, который во многих схемах принят равным 330 Ом.
Перепаял Т1 и Т2 местами - то же самое. На УЭ постоянно низкий уровень 0,4В при выключенном выходном устройстве ТРМ12. Стоит провод, идущий на УЭ, отсоединить от выходного устройства, тут же на этом ВУ ТРМ12 90 Вольт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2019 08:55:21 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2746
Рейтинг сообщения: 0
Vladik84 писал(а):
А вот Т1-УЭ 9,5кОм (у меня резистор в цепи УЭ 9,1кОм).
У исправного BT136 сопротивление между УЭ и Т1, насколько я помню, сотни ом, не больше. 9.5 получено при отцепленном УЭ ?

Выход у ТРМ12 - не 2,3, а 4,5. pin2 - это сеть 220 В, питание.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2019 09:11:05 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Vladik84 писал(а):
А вот Т1-УЭ 9,5кОм (у меня резистор в цепи УЭ 9,1кОм).
У исправного BT136 сопротивление между УЭ и Т1, насколько я помню, сотни ом, не больше. 9.5 получено при отцепленном УЭ ?

Выход у ТРМ12 - не 2,3, а 4,5. pin2 - это сеть 220 В, питание.


Да, выходы я имею в виду у выходного устройства Вых.1-Вых.2-Вых.3. (pin3, 4, 5).
9,5...9,6 кОм там при впаянном симисторе измерял на выходных клеммах схемки: резистор 9,1 кОм (ограничительный R1)+сопротивление перехода.
Поставил вместо R1=9,1 кОм резистор на 20 кОм. Ничего не поменялось. Половину схемы с одним симистором вообще отключил, симистор из неё выпаял, оставил то, что на схеме выше из "Руководства" к ТРМ. Выходное устройство, которое работает на оставшуюся часть схемы при своём выключенном состоянии показывает 0,4 В, при включенном 0,1-0,09 В.
А то, что в особенностях конструкции указан чувствительный затвор может привести к такой работе?
Подключил только что в нагрузку к оставшемуся симистору промежуточное реле РЭК77. При работе выходного устройства катушка реле втянута, при изменении уставки температуры реле на мгновение отключается и снова срабатывает, хотя его симистор должен быть в непроводящем состоянии.
Кроме симистора и резистора в цепи УЭ нетронутой осталась RC-цепь, вот я и заменил конденсатор 0,1 мкФ на 0,033 мкФ (что было под рукой из высоковольтных, хотел 0,01 мкФ) и оно с раскачкой, но заработало (после нескольких вкл./выкл. циклов реле). Надо ещё уменьшить эту ёмкость и настроить постоянные времени Ти и Тд самого ПИД-регулятора ТРМ, тогда, думаю, будет всё хорошо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2019 11:41:56 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2746
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А вот Т1-УЭ 9,5кОм
Цитата:
9,5...9,6 кОм там при впаянном симисторе измерял на выходных клеммах схемки: резистор 9,1 кОм (ограничительный R1)+сопротивление перехода.
"Выходные клеммы схемки" - не Т1, а Т2. Средний вывод симистора.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2019 14:28:11 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2014 10:57:51
Сообщений: 105
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Да, просто Т2 правильно, а у меня сначала было неправильно смонтировано Т1)

Добавлено after 2 hours 22 minutes 13 seconds:
Конденсаторов на 400 В будет недостаточно? Нет под рукой на 630 В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2019 14:36:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13469
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Если делаете для себя, то можно (хотя я бы не стал), иначе - ищите на 630 В.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тиристор, симистор. Принцип работы.
СообщениеДобавлено: Вс окт 27, 2019 15:00:15 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
На 400 есть, так сделайте из двух 800....проблема, что ли ?....))))
И резистор на 9К что-то уж очень под большим сомнением....(встречал макс. 2К)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]    , , , , 5, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y