Вот поэтому наши первые схемы быт техники были намного сложнее импортных. параметры деталей гуляли от и до. Один только Н21Э чего стоил: 10...120 а изделие при этом работало. а еще, зачастую и выдавало намного качественнее звук, в сравнении с буржуинской упрощенкой. про хай енд не говорю, тут цены абсолютно не сравнимые были. и наши, в этой ценовой категории звучали не хуже. Да только делали мало, ибо мало покупали.

По постам с Сб апр 24, 2021 19:36:14 по Сб апр 24, 2021 19:46:56

Спойлер

Олегыч1 писал(а):

gsmart, Жесть! Не, подшипники хорошие, ничего не клинит. От руки в сборе все свободно вращается.

Цитата:

Видимо, он имел ввиду увеличение вихревых токов от замыкания пластин - они изолируются друг от друга лаковым покрытием.

У меня почему т о все пластины между собой звонятся накоротко. Что в роторе, что в статоре. Видимо в данном случае нет лаковой прослойки.

Цитата:

Если ток ХХ близок к норме, то пусть греется.

а какая у него норма? На лобзике есть симисторный регулятор мощности. Я пробовал на минимуме оборотов. На максимуме пока боюсь. Или можно кратковременно включить на макс, и сравнить общий ток потребления с указанным на шильдике?

сэм писал(а):

В паспорте указана мощность вашей машинки, по ней считается ток= Р/U. Ток ХХ должен быть раз в 5 меньше. Для испытаний включайте через лампу (связку ламп) мощностью = мощности вашей машинки , плюс, минус небольшой.

Олегыч1 писал(а):

сэм, спасибо, теперь есть ориентир, попробую.

От руки ротор вращался без затруднений свободно. Но оказалось что неоригинальный ротор в диаметре спиралевидной шестерни вала ротора на 2 мм меньше, и поэтому через несколько оборотов на большой скорости зубья шестерни попадали "вершина в вершину" и получались из-за этого кратковременные клины. Определил по звуку вращения. Очень было громкое звучание шестерен. Поэтому и грелся ротор со статором. Так что прибор по определению межвиткового КЗ по прежнему остается достоверным. Проблему решил сложным путем... Отпилил кусок вала с оригинального ротора и переварил компроматной сваркой к новому неоригинальному. Теперь обмотки не греются! Спасибо всем, кто отозвался по этой теме

Добавлено after 12 minutes 53 seconds:
Только что столкнулся с интересным моментом по части электротехники: дифавтомат фирмы IEK С25 со стандартным током утечки в выключенном состоянии на выходе меняет фазу и ноль местами Точнее на нулевом проводе появляется фаза. При чем фаза не прямая, а очень похожа на сильную наводку. С земляным проводом естественно кусается, поискривает... По ощущениям почти тоже самое как стандартные 230 вольт. Дико неприятно, а для кого-то может быть и опасно!!! Это если его отключить тумблером! А если отключать кнопкой "Тест" То все в порядке. Ноль и фаза полностью отключены. Что может внутри дифавтомата так себя вести?
Во включенном состоянии этого дифавтомата все на своих местах: четкая фаза и четкий ноль там, где они и должны быть. Заземление в доме есть исправно не "занулено".

Наверное просто неисправен. Это же говно IEK!

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати

Вооот, вот тут то мне и не нравится.
Если ток коллектора увеличивается, то ток базы тоже должен увеличится, ток источника тока мы то распределили правильно но нарушается правило транзистора Iк=h21*Iб. Получается наоборот переход БЭ должен приоткрытая и базовый ток должен увеличится. Ерунда какаято соблюдаем одно правило но нарушаем другое???

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>

Вы проверяли есть ли на потребителе зануление да?
Похоже на то что при выключении тумблером фаза остаётся и присутствует зануление. Тогда и на фазе и на нуле должна быть фаза после дифф автомата.
Срабатывает ли дифф автомат при замыкании(через сопротивление) фазы с PE?
Срабатывание дифф автомата при нажатии на Тест не говорит о правильном подключении автомата, оно говорит лишь о технической исправности дифф автомата.

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>

да это понятно, что он неисправен Я имею в виду, что у него внутри так может себя проявлять?
Не! Я же писал, на выходе дифа (со стороны фазы) она отключается, а на выходе (со стороны нуля) появляется сильная наводка. Это без всяких проводов на выходе, прямо сразу на дифе...
Этого не попробовал. Знаю, исправный должен отработать... Но как это поможет ответить на основой вопрос: Что у него там внутри так происходит, что появляется такой эффект?

может, там внутри варисторы есть ?....(надо вскрыть, раз оно мучает...))))...)

Какая же это фаза? Фаза - это не когда "кусается и поискривает", а когда "бьёт и бабахает".

Упс. Зануления может и не быть. Всё равно фаза на нуле была бы в таком случае. С занулением ещё бы и на PE фаза была бы в таком случае.

Наааааааааао внимааааааааааааательнее читааааааааать, тогдааааааааааа понрааааааааааааавится.
С чего бы вдруг баня-то покосилась? Предположим, что генератор тока выдаёт 10 мА. Этот ток направляется частично в Q6 и его базовый делитель, остальная часть идёт в базу Q7, ну и там резистор ещё есть, R8, про него тоже не надо бы забывать. Если, к примеру, при какой-то температуре ток в Q6, R9 и R10 был 3 мА, то 7 мА шли в базу Q7 и в резистор R8. Если же из-за нагрева ток в Q6 увеличится до 6 мА - что произойдёт с током в базу Q7 и резистор R8? Понятно что, он УМЕНЬШИТСЯ до 4 мА. Потому как генератор тока сколько давал, столько и даёт.
где оно нарушается?
Я про ток КОТОРОЙ базы говорил??? Теперь понятно всё с вами: вы или намеренно, дабы потроллить, или по причине крайней невнимательности (даже непонятно, что из этого хуже) подменяете понятия. Так не годится. Или вы следите за мыслью и не позволяете себе её извращать, или разбирайтесь сами.

Да нет никаких потребителей... Это прямо на выходе дифавтомата. На выходе дафавтомата специально все отсоединил, для понимания, что это никакие не наводки и не неисправные потребители.
В общем я надеялся, что может кто-то сталкивался с устройством дифавтомата, или разбирал. Знаю есть электронные дифавтоматы, а есть электромеханические. Вот думал, может кто подскажет, что у них там внутри обитает

Добавлено after 11 minutes 34 seconds:
Это для понимания, очень интересно, почему возникает такой странный эффект.

Для понимания нужно взять нормальный дифавтомат нормальной фирмы и сравнить работу. Если у него такой проблемы не будет - выбросить этот к чертам и не тратить свое время на чужие косяки.

Спойлер

Я вон прошивку для МК пишу. Там поддержка юсб есть. Отдал плату программисту выше, он пишет UI на ПК. Говорит мне - чет не работает. Пришлось мне в офис переться чтобы выдернуть шнурок из кривого китайского юсб хаба и воткнуть напрямую в порт. Почему хаб кривой? Да потому что у меня дома два хаба в мониторах Dell и ни разу ничего не глючило. Он меня спрашивает - а почему же так? Да фиолетово мне что там китайцы накосячили. Спрашивал знакомого у которого этот хаб раньше был - да, говорит, глючит иногда.

Всё я понял разговаривали об разных транзисторах, зашибись всё блин надо утачнят! Ну зато я понял как работают Q7 и Q8!

Вопрос по базе Q6 не закрыт.
Вообщим я запутался, переход БЭ Q6 при увеличении тока коллектора утачняю тока коллектора Q6 будет призакрыватся или приоткрыватся???

Не "утачнят", а "уточнять". Надо. Нет у меня телепата в доступности, а сам я не умею залезать в чужой моск.
Которого коллектора, Q6?
Кто будет призакрываться или приоткрываться - тоже Q6? Ну тогда странный вопрос вы задаёте. При увеличении тока коллектора транзистора Q6 его ток коллектора будет увеличиваться или уменьшаться? Это - буквально ваши слова, как их можно понять. Учитесь точно и грамотно формулировать свои мысли, иначе их не будут понимать.

Q7 и Q8 не трогаем и не рассматриваем.
Весь текст ниже только о Q6.
Q6 нагрелся ток через коллектор увеличился ну блин логично что ток через его же переход БЭ увеличится а это значит переход приоткроется ??? Ну руководствуюсь обычным правилом при увеличении тока через переход БЭ ток коллектора увелечивается в h21э раз.

Да. А что потом? А потом - из-за того, что транзистор приоткрылся сильнее - падение К-Э уменьшится (оно ведь ничем особо не стабилизировано), значит, уменьшится и напряжение на базе. Обратная связь и тут есть, как мы видим. Но к исходному состоянию она не приведёт Q6 - при нагреве ток его коллектора всё равно вырастет. Учтём, что хоть плохонькая, но некоторая стабилизация напряжения К-Э Q6 всё же есть - это эмиттерные переходы следующих каскадов, так что напряжение на базе снизится не так сильно, как могло бы. Но зачем вам эти мелочи? Чтобы знать? Ну знайте. Только если будете много внимания уделять мелкому, всю картину рискнёте не ухватить

В общем, это схема с обратной связью с возмущением по выходу, типа такой:

Положительный входной сигнал: минус ток через нижний резистор (-IL=-Vbe/RL)
Отрицательный входной сигнал (с обратной связи): минус ток через верхний резистор (-IH)
Усиление A: бета транзистора
Коэф. передачи обратной связи: 1
Сигнал ошибки: ток базы транзистора (Ib=IH-IL)
Возмущение D: минус ток внешнего генератора (-I)
Выходной сигнал O: минус ток через верхний резистор (-IH=Ic-I)
Выходной сигнал домножается на -RH и к нему прибавляется напряжение на RL (т.е. Vbe). Получается напряжение на всей схеме.

Нуллирование здесь тоже есть. Могу подробнее расписать, если кому интересно.

Ярослав555, ну естественно у другого дифа такой проблемы не будет. Понятно и так, что этот бракованный. Ладенько, может как-нибудь разберу, полюбопытствую, что там за такое хитрое устройство

Как это зачем мелочи? Да благодаря этим мелочям я хоть стал понимать эту схему а то смотрел на неё как "баран на новые ворота".
Про ОС лучше пока не надо.
А вот про температуру Q6, то есть у Q6 нет температурной стабилизации да и впринципе не должно быть, Q6 приносят в "жертву" он избавляет следующие каскады от перегрева если у него была бы термостабилизация схема не работала бы как надо??? Если кто первый и сгорит в этой схеме это будет Q6???