Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как жить дальше или прощай PDIP что ли? (про AVR)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Сб май 08, 2021 00:24:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как жить дальше или прощай PDIP что ли? (про AVR)
СообщениеДобавлено: Вс апр 27, 2008 02:14:52 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2243
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я чего то не понимаю ничего.
Посмотрел все USB продукты из серии AVR (8 bit risc) - ТАМ PDIP нету больше, все VQFN, TQFP.

Дальше посмотрел новые AVR32, которые типа на смены и должны в итоге вытиснить текущи avr8 - там вообще от 64 контактов (ну есть один на 48) и тоже никаких PDIP.

В этом свете два вопроса:

1) Как мне, не котенку какому нибудь, а просто откровенному чайнику, с этим работать? Его же в мою любимую макетку (которая на контактах, без пайки) не вставишь!

2) А как это чудо 100+ пиновое паять?

Хоть бы на сокетах сделали, типа процессорных. По ходу хоббистов прокинули. :cry:


Вложения:
1.png [16.3 KiB]
Скачиваний: 415
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 27, 2008 08:17:34 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1852
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 15839
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
TQFP-32 паял, жить можно... скоро буду пробовать 64... вот платы делать под них - проблемка, хотя фотоспособ и, возможно, ЛУТ все же помогут...


Вложения:
1.GIF [32.54 KiB]
Скачиваний: 296

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
удивительно, но при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: другой уровен однакл
СообщениеДобавлено: Вс апр 27, 2008 12:23:51 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2243
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ARV писал(а):
TQFP-32 паял, жить можно... скоро буду пробовать 64... вот платы делать под них - проблемка, хотя фотоспособ и, возможно, ЛУТ все же помогут...


Есть в мире, конечно, такие штуки - shmart board
http://www.schmartboard.com/index.asp?p ... rces_howto

даже кто то здес их продает:
http://derikon.ru/electronical-componen ... cturer=644

но, извините, цены совсем другие - и это же только часть решения.

Да и на фиг мне 64 выходной чип если я мигалку делаю для 5 LED-ов? Я чего-то не понимаю, как атмега 8 бит может сдохнуть? Ей же столько применений, где все остальное будет полный перебором!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 27, 2008 18:26:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 57
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4519
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
TQFP с шагом 0.8мм паяются совершенно спокойно, лично делал ЛУТом плату и паял 100-ногий корпус с шагом 0.5 - без особых проблем, ну, паяльник, естетственно, нужен приличный (станция). Все нюансы описаны в Технологии, так что с такими вопросами прошу туда. В остальном - тема пока просится в МЯУ!, так что либо прошу как-то определиться, что мы тут хотим выяснить, либо переезжаем..

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const


Вернуться наверх
 
Обновленный ассортимент тактовых кнопок Omron!

Компэл предлагает обновленный ассортимент миниатюрных тактовых кнопок производства компании Omron, который включает в себя разнообразные решения как для стандартных условий, так и для применения в условиях повышенной влажности.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 27, 2008 18:55:35 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2243
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Aheir писал(а):
TQFP с шагом 0.8мм паяются совершенно спокойно, лично делал ЛУТом плату и паял 100-ногий корпус с шагом 0.5 - без особых проблем, ну, паяльник, естетственно, нужен приличный (станция). Все нюансы описаны в Технологии, так что с такими вопросами прошу туда. В остальном - тема пока просится в МЯУ!, так что либо прошу как-то определиться, что мы тут хотим выяснить, либо переезжаем..


1) Согласен, что пожалуй наверное к МЯУ ближе :)
2) По мне тайка эта сложная и самое страшно КАК ЭТИ ФИГНЫ В МАКЕТКЕ использовать? Я же говорю, я макетку без пайки использую для тестирования идей.
3) Шо такое ЛУТ (я новенький)
4) Где "Технологию" почитать? (раздел форума такой не нашел, темы тоже)


Последний раз редактировалось ArtemKuchin Вс апр 27, 2008 20:29:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 27, 2008 19:11:43 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 229
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11174
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Как это не нашли? http://www.radiokot.ru/forum/index.php?c=4.
Вперёд, за новым знанием!


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 27, 2008 21:34:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2243
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сэр Мурр писал(а):
Как это не нашли? http://www.radiokot.ru/forum/index.php?c=4.
Вперёд, за новым знанием!


Не нашел. Слепыш напал - страшная болезнь. Прочитал там все.

НО!

Пайка все равно сложная. И не суть. Как в макетке без пайки такие чипы использовать?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 27, 2008 21:38:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Сообщений: 3182
Откуда: Пенза
Рейтинг сообщения: 0
Переходник сделать с проволочными выводами. :)

_________________
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 27, 2008 22:04:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 57
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4519
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Именно так. Делал такой под АТМегу128 - TQFP64, шаг 0.8, получился квадрат по всем сторонам которого установлены PLS-штырьки c шагом 2.54, посередине - сам МК. Естетственно, запросто встает в любую макетку. А технологию производтва печатных плат осваивать все равно придется, это на самом деле не так уж страшно и даже интересно. :)

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 28, 2008 00:11:52 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2243
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Aheir писал(а):
Именно так. Делал такой под АТМегу128 - TQFP64, шаг 0.8, получился квадрат по всем сторонам которого установлены PLS-штырьки c шагом 2.54, посередине - сам МК. Естетственно, запросто встает в любую макетку. А технологию производтва печатных плат осваивать все равно придется, это на самом деле не так уж страшно и даже интересно. :)


Так. Блин, однако. Потому что я то сделаю, напрягусь и все ок, но я хоче сделать открытый проект, где много совсем любителей. Ну типа, вот есть схемки популярные как посадить LCD на LPT - ребенок справится. А если заставить людей паять это TQFP64 - да у них даже паяльника не будет подходящего. С PDIP все просто - утюгом паять можно. а можно вообще не паять. :)))

Ладно, вопрос из практики. Самодельная PCB сделаная на лазернике, ну как обычно. Там вообще реально дорожки для 0.5 (имеено для 0.5) развести, чтобы все было ок? Или точность метода не позволяет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 28, 2008 00:32:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Сообщений: 3182
Откуда: Пенза
Рейтинг сообщения: 0
artemm писал(а):
Там вообще реально дорожки для 0.5 (имеено для 0.5) развести, чтобы все было ок?

Конечно. Хотя погодите. 0,5 -это что, шаг? Значит, ширина дорожки где-то 0,2-0,3 мм. Непросто, но при достаточном навыке, наверное, можно. Лудить их тоже аккуратно придётся. :)

_________________
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 28, 2008 01:36:50 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2243
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Паятель писал(а):
artemm писал(а):
Там вообще реально дорожки для 0.5 (имеено для 0.5) развести, чтобы все было ок?

Конечно. Хотя погодите. 0,5 -это что, шаг? Значит, ширина дорожки где-то 0,2-0,3 мм. Непросто, но при достаточном навыке, наверное, можно. Лудить их тоже аккуратно придётся. :)


Да! Это бред!
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod ... oc2549.pdf
Шаг: 0.5
Контакт: 0.17-0.27

Есть и попроще: шаг 0.8, контакт пошире. Но как то не намного легче.

И вот разве реально в домашних условиях с лазерным принтером под это плату сделать, чтобы развести потом проводочками?

Просто платит еще 15 баксов за шмартбоард и ждать 2 месяца - это ваще крындец уже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 28, 2008 19:49:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 57
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4519
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Млин, говорю ж, что под корпуса с шагом 0.5 вполне нормально делаются платы утюгом без всяких ухищрений. Вот тут http://www.radiokot.ru/circuit/digital/pcmod/06/ есть фотка платы, 100-ногий чип. Попозже будут и еще проекты с подобными микросхемами, как соберусь с силами статьи написать, убедитесь сами... :)

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 28, 2008 20:58:12 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2794
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
artemm писал(а):
И вот разве реально в домашних условиях с лазерным принтером под это плату сделать, чтобы развести потом проводочками ?


Я делал под QFN с шагом 0.4 мм - мой метод ЛУТ дороги от 0.1 мм уверео делает - описание на странице 6 под кнопкой Изображение ниже.

_________________
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как жить дальше или прощай PDIP что ли? (про AVR)
СообщениеДобавлено: Пн апр 28, 2008 21:17:08 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1852
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 15839
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
artemm писал(а):
Как мне, не котенку какому нибудь, а просто откровенному чайнику, с этим работать?
ну вы, мужики, блин, даете! (© "Особенности национальной охоты")
если вы чайник - куда вам USB и тому подобные TQFP-64?! ну и ваяйте себе на ATtiny2313, а если мало этого - мега8 или мега16 прекрасно вам подойдут. че за паника на корабле? Юпитеру - юпитерово, как говорили древние римляне. Оставьте крутизну профессионалам :)

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
удивительно, но при взгляде на многих сверху ничего не меняется...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как жить дальше или прощай PDIP что ли? (про AVR)
СообщениеДобавлено: Пн апр 28, 2008 22:48:12 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2243
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ARV писал(а):
artemm писал(а):
Как мне, не котенку какому нибудь, а просто откровенному чайнику, с этим работать?
ну вы, мужики, блин, даете! (© "Особенности национальной охоты")
если вы чайник - куда вам USB и тому подобные TQFP-64?! ну и ваяйте себе на ATtiny2313, а если мало этого - мега8 или мега16 прекрасно вам подойдут. че за паника на корабле? Юпитеру - юпитерово, как говорили древние римляне. Оставьте крутизну профессионалам :)


да я как то вот привык из чайников в разных областях жизни методом постановки реальной, интересно и немалой задачи. Посему будет Atmega16 или atmega32 + USB! А вот что за USB посмотрим.

Очень рад, что утюгом на 0.5 выходит без проблем - буду делать :)

Был бы туториал какой нибудь о том, как сделать полату-переходник (адаптер) с какого нибудь TQFP на макетку (шаг 2.54).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2008 07:27:37 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Сообщений: 764
Откуда: Железногорск
Рейтинг сообщения: 0
Я делал себе микропроцессорное зажигание. за основу взял Atmega128 (больше никакого небыло :)) )
т.к. это был вообще первый мой проект на микроконтроллерах, то сделал плату-переходник (лазерно-утюжным методом, где-то в файлах валяется чертёж платы в SL4), куда впаял свою мегу с кварцем и разъёмом программирования. по периметру платы впаял гребёнки штырьков (шаг 2.54)
получилось ничего так. мегу, кстати запаивал обычным паяльником (с обычным жалом). ватт в нём не знаю сколько, достался от бати, вместе с понижающим трансом :))

Опыта в пайке практически не имею. так, что не так уж всё трашно

P.S. кстати, когда делал БК для своего зажигания, за основу взял atmega8 (в TQFP корпусе). под неё дорожки не делал, просто на каждую ножку припаял кусочки тонкого лакированного провода (для намотки катушек), и впаял этого "паука" в стандартную макетку, куда потом допаял остальную обвязку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2008 14:10:27 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2243
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Кашпо писал(а):
Я делал себе микропроцессорное зажигание. за основу взял Atmega128 (больше никакого небыло :)) )
т.к. это был вообще первый мой проект на микроконтроллерах, то сделал плату-переходник (лазерно-утюжным методом, где-то в файлах валяется чертёж платы в SL4), куда впаял свою мегу с кварцем и разъёмом программирования. по периметру платы впаял гребёнки штырьков (шаг 2.54)
получилось ничего так. мегу, кстати запаивал обычным паяльником (с обычным жалом). ватт в нём не знаю сколько, достался от бати, вместе с понижающим трансом :))

Опыта в пайке практически не имею. так, что не так уж всё трашно



Хм. А интересно, можно по периметру поставить IDC папы и на плате IDC мамы и так включить, или паразитическая емкость превысит все разумные пределы? И чем ножки делать нормально чтобы было?

Готовых схемок переходничков для разных типов корпусов для принтера не завалялось ни у кого?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2008 14:20:03 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 57
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4519
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Я вот такой делал когда-то. Плата двухсторонняя. Сразу разведен разъем программирования и кварц.


Вложения:
Mega128.zip [21.1 KiB]
Скачиваний: 497

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2008 18:01:58 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2243
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Aheir писал(а):
Я вот такой делал когда-то. Плата двухсторонняя. Сразу разведен разъем программирования и кварц.


оть жесть - двухстороняя! :shock: Не ищим легких путей. Эх.

А другой вопрос - их чего ножки делать на плате (которые с шагом 2.54). Обрезков от резисторов у меня явно на это не хватит для всех чипов и тучи плат. Есть идеи?


Последний раз редактировалось ArtemKuchin Вт апр 29, 2008 21:44:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: arkhnchul и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y