Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 17:45:11 Сообщений: 26
Рейтинг сообщения:0
Привет, уважаемые. На ваш форум забрел по чистой случайности в поисках разного рода подсказок по теме элетронники. Спасибо создателям за очень внятное разъяснение шекотящих умы вопросов и за уютный, домашний дизайн . Воть, теперь вопрос - какая собственно разница между "нулем" и "фазой" - вроде б то напряжение - переменка...разъясните плиз.
Если я не ошибаюсь,ноль и фаза,это одно и то же.... Можно назвать по разному:ноль,фаза,минус,земля,..
Что Вы, уважаемый!
Ноль и фаза - это совсем разные вещи!!!
Фаза - это меняющийся во времени потенциал (Один из трех), вырабатываемый генератором, а
Ноль - это отсутствие потенциала(нулевая точка соединения катушек генератора).
Минус - это отрицательный потенциал (к примеру если мерить напряжение между +12V и -5V, то получится +17V).
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 10:57:27 Сообщений: 156 Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0
А если я не ошибаюсь, то ноль где-то далеко заземлён, и относительно него по 3м остальный проводам бегут 3 фазы со сдвигом фазы 120 градусов, напряжение каждой фазы относительно земли - те самые 220 вольт =)
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 17:45:11 Сообщений: 26
Рейтинг сообщения:0
Тоесть с таким же успехом получается я могу одну только часть кабеля(фазу) соединить с лампочкой, а второй конец от лампы засунуть просто в Землю - в прямом смысле слова и все будет работать как надо?
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 10:57:27 Сообщений: 156 Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0
Почти верно, ибо потенциалы земли (например на батарее парового отопления =)) может не совпадать с потенциалом нуля И тогда между фазой и ведром в земле будет не совсем 220 =)
ЗЫ: Только что померял - у меня меж нулём и батареей - полновесный 7 вольт
Последний раз редактировалось Iron Rat Вс сен 17, 2006 20:02:28, всего редактировалось 1 раз.
Тоесть с таким же успехом получается я могу одну только часть кабеля(фазу) соединить с лампочкой, а второй конец от лампы засунуть просто в Землю - в прямом смысле слова и все будет работать как надо?
Гыг, да. Так. Кстати, если через токовую обмотку счетчика пропущен ноль (а не фаза), то при таком включении он не будет считать потребленную энергию И это местами активно используется, если юзабельно оформить. Но практиковать ни в коем случае не рекомендую
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 17:45:11 Сообщений: 26
Рейтинг сообщения:0
Хм, тоесть, если надо что то заземлить, то можно это что то вешать на ноль(в случае если на этот ноль не стекает уже ток с фазы), а , если стекает, то это уже будет зануление?
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 10:57:27 Сообщений: 156 Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0
Не-а, то что надо заземлить надо именно закопать в землю, потому что на "нуле" относительно земли -переменное напряжение 50 Гц, только амплитуда поменьше, чем у фазы, причем это никак не зависит от того стекает в "ноль" ток с фазы или нет
Хм, тоесть, если надо что то заземлить, то можно это что то вешать на ноль(в случае если на этот ноль не стекает уже ток с фазы), а , если стекает, то это уже будет зануление?
Ноль к корпусу (плиты, например) подсоединяют до предохранителей и обязательно без выключаателей! То есть, если фазный провод коснулся корпуса (о!ужас), именно в нем сгорит предохранитель, а не в нулевом.
Сечение защитного нулевого провода не меньше фазного!
Вот примерно так:
Вход Розетка
Фаза-----------|FU|---------- Фаза
Ноль--------.--|FU|---------- Ноль
|
|---------- Корпус
Ну я и нарисовал Простите...
Если "занулить" в дырку розетки, никакой пользы от этого зачастую...
напряжение каждой фазы относительно земли - те самые 220 вольт =)
Только что заметил ... Нет, чуть-чуть не так: напряжение около 311 Вольт (так называемое амплитудное), а вот в пересчете по тепловому действию на аналогичное постоянному, выходит 220 Вольт. То есть синусоида 311 В разогревает резистор так же, как постоянка 220 В.
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 10:57:27 Сообщений: 156 Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0
Вечный позор на мою голову! Теперь мне только остаётся ляпнуть, что 2+2=5 Мой мозг не вынес многодневной перегрузки =)
А вообще было бы хорошо, если бы подобные мелочи были вкратце описаны тут: http://www.radiokot.ru/start/analog/basics/09/ =) Попросить, что ли, уважаемых авторов несколько расширить свой опус...
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 17:45:11 Сообщений: 26
Рейтинг сообщения:0
Вообщем ясно, то дело темно - про эфеективное напряжение я знаю - а вот с фазой не могу разобраться...как же есть тогда идет сигнал с нуля, если он в земле где то далеко закопан и зачем тогда стаят на входе аппаратуры диодный мост а не полупериодный выпрямитель в таком случае...запутался, поможите..
Ну, остается заметить, что в Земле текут естественные токи, и удельное сопротивление ее не ничтожно малО, поэтому закопав в одном месте, получим неЗемлю в другом. Про полупериодный выпрямитель: как не ставят??? В зарядниках для телефонов, в частности, ставят.
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 10:57:27 Сообщений: 156 Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0
Напряжение между "нулём" и землёй есть потому, потенциал нуля одинаков по всей электросети, а потенциал земли может слегка меняться от точки к точке. Кстати, про то что потенциал на нуле относительно земли переменный я безбожно наврал
А мост вместо полупериодного выпрямителя ставят потому что на выходе его получается сигнал вида A*abs(cos(w*t)), который имеет частоту не 50, а 100 Гц и более пристойный внешне вид и оттого лучше сглаживается конденсатором, что стоит на выходе выпрямителя => меньше пульсации,
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 17:45:11 Сообщений: 26
Рейтинг сообщения:0
Горе мне глупому - никак не въеду толком в эту тему . Про выпрямители я не совсем то спрашивал:
1) вот возьмусь я рукой за фазу - меня ж шандорахнет!(кстати без разницы буду ли я в резиновых тапках или нет? )
2) возмусь за ноль не шандорахнет -я надеюсь конечно...
3) так вот смысл тогда ставить диод в обратном смещщении от фазы если не будет того полупериода, который гонит ток из ноля в фазу? - а если будет, то чего ж меня не шандорахнет то?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения