Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 02:22:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2020 11:22:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -34
Рейтинг сообщений: 550
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 6189
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Появилась область не понимания мною одной тенденции, которую наблюдаю в инете.
Ответов не знаю, могу только обозначить её вопросами и предположениями навскидку.
В инете исчезают страницы с схемами, которые были там долго и вроде как они авторские, принадлежащие этому сайту-сервису.
Один исчез, другой.
Может их авторы переводят их куда-то , где есть опция денежной благодарности авторам? По желанию, или обязательно.
Типа пинтереста, но стокового ? Есть фото-стоки, аудио-стоки, может уже появились стоки для схем?
Любопытно.

Знаю один очень большой, серьёзный, основательный ресурс, где было около сотни схем и всякой инфы по сборке и настройке, а сейчас там только скелет, описания, а схемы исчезли.
----------
И попутно такой вопрос.
Есть в сети схемы, которые явно оформлены так, чтобы показать принадлежность к некому автору или ещё чему-то (фирма, сайт, ресурс)
Кто знает, какова цель? Или просто это делают педанты?
Вот примеры:
Изображение

Изображение

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2020 21:06:31 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 170
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 13:48:56
Сообщений: 1018
Откуда: Недалеко от Тулы
Рейтинг сообщения: 0
За все причины исчезновения схем не скажу, а вот одну озвучу.
Мой друг сам является разработчиком схем. Причём достаточно много он вложил и сил и времени, для полировки своих схем. Схемки раньше просто выкладывал на сайтах. А потом стал замечать, что китайцы и прочие личности просто воруют схемы, делают на них свои устройства и зарабатывают деньги. А выяснилось это очень просто. Друг, когда схемы свои разрабатывает, то использует ну очень специфичные детальки, далеко не ширпотреб. И вот на китайской схеме обнаруживаются точно такие же детали, тех же наименований. И схема точно такая же...
В результате он все свои схемы из широкого доступа убрал. Потому как выкладывал их безвозмездно. А тут кто-то, на его идеях, стал бабки зарабатывать.
Вот Вам одна из причин исчезновения схем с ресурсов...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2020 22:03:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 70806
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Даже любопытно стало: неужели наш уральский Мартельезо наконец-то собрал свой первый дефекторный приёмник и хочет схему запантентовать?
Или наоборот, местный вечный пионер решил стать буссинесманом, открыв производство чего-то, по чужим схемам, в помещении бывшего Дворца пионеров города Каменск-Уральского, наняв для работы пионеров современных?
:music:

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2020 22:06:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -34
Рейтинг сообщений: 550
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 6189
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Nusik1975 писал(а):
Вот Вам одна из причин исчезновения схем с ресурсов...


А зачем тогда он выкладывал? Ведь выкладывал для того чтобы поделиться?

Тогда опять же возникает вопрос, чего стоит приписка "Только для личного использования".
И если Ваш знакомый приписал бы такую шапку с указанием собственности и что мол "только для личного использования", "без права на промышленное производство".
Для цивилизованных стран наверное может иметь значение, если существуют договоренности по авторскому праву. А для китайцев наверное пофигу.
Но все равно , для части мира как бы видимо значимо.
А насчет номиналов деталей и вообще, номиналы можно незначительно заменить 0,01 мкф на 0,015 мкф :)
И специфические детальки заменить на общепользуемые.
Но это я так, про вообще.

спасибо Вам за мнение.

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2020 07:01:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Во времена crt телевизоров и прочих видеомагнитофонов, издатели печатали книги и в них бумажные схемы с ватермаркой, изза ватермарки невозможно было толком отксерить. Ну тут понятно, смысл издателю терять деньги если все копировать начнут. А во времена интернета, я лично не понимаю, ну выложил схему, ну заработали китайцы. Сам же выложил. Что попало в интернет- оттуда уже никак не удалишь.

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2020 08:23:45 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42492
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А что принципиально нового могло появиться за последние годы? :dont_know: Я вот, что ни смотрю - новых схем нет, всё уже публиковалось в том же "Радио" в прошлом веке! "Новые" схемы отличаются применёнными деталями, и только... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2020 08:44:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17584
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Есть только патентное право, и не на изображение, а описание уникальной особенности схемы. Словесное.
Так называемая формула изобретения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2020 09:11:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
1 и основная причина исчезновения картинок с какогото в тч и кота - проблемы с хостингом картинок он либо автоудаляет их после прошествия определеног времени после последнего доступа или вобшще независимо от доступа спустя год(читайте правила для бесплатных ресурсоф а с платных они исчезнут сначала из доступа а потом и совсем после регулярной неоплаты за пару месяцеф
также возможны технические сбои/ повреждени масива дискоф сервероф чтот система само может востановть заа счет избыточнолсти рейда, чтото админ из бекапа, а осталное теряется
недавно такое произошло с котом но ту все сложне физически хост тут один хотя и разные адреса для форума и кеартинолк был переезд на другое железо ,но связь через базу даных сбой в базе также ка и любой сбой сервера картинок вас их лищил- пропало много картинок и админы умыли руки
насчет удаления "авторами" да такое есть но....это возможно далеко не везде толка еслии вы хозяин/админ того ресурса или имети доступ к хостингу с правами админа своего домена...
если хост и домен чужой и праф таких НЕТ,то удалить там что можно лишь с их хозяина и админа согласия и с их помощью иначе тока суд вам в помошь но здесь для СУДА -одна особенось- если вы не патентуете свое схемотехническое решения и не заявлдяете авторские права на разработку и на свою писанину то сделать это в СУДЕ крайне сложно будет- даже удалиф СВОЙ акауктнт с форума вы скоре всего не сможете удалить все свои следы....если админ вам не поможет специално... многи проходили это - укры-нацики слиняли а схемы остались...
теперь по поводу если чето не нашел -плохо искал!!! схема появившись на одном сайте индексируется поисковиками и кэщируется ее копирирут на другие ресурсы ее сохраняют себе юзеры на свои гугло/янко диски ну или к себе на компы....
вобшем если спецслужбам (и китаянцам надо они найдут)
насчет копирования "чужово" решения-если вы не обладатель АКТИВНОГО ПАТЕНТА нап свое решение забутте про это даде если кто из недобросовесных копировщикоф начнет это делат вы с ним ничего юридически не поделаете
выкладывая свою схему на публичный ресурс вы заране соглашаетесь с правилами ресурса-почитайте их хоть раз перед его исползоваением-а суть обычно в том что выложиф их(СТАТЬЮ/СХЕМУ) туда вы теряе права на них тоесть удалить их НЕ СМОЖЕТЕ
Это одна из причин почему на сайтах профи сложная регистрация и доступ :beer: на скачку по балам рейтинга ! и бан за перевыкладку их мултимедии на свой ресурс :oops: =чтобы всяки комерсы-1днефки не скачивали себе все подряд1 :kill:

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2020 12:03:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26569
Рейтинг сообщения: 0
Есть в сети схемы, которые явно оформлены так, чтобы показать принадлежность к некому автору или ещё чему-то (фирма, сайт, ресурс)
Кто знает, какова цель? Или просто это делают педанты?
Реклама, естественно и защита копирайта.
Если схему утащат на чужой сайт, то во первых люди сразу поймут что это не ИХ схема, а на картинке указан источник. Во вторых может быть перейдут на оригинальный сайт источник, заинтересуются им или просто запомнят что есть такой сайт (а потом вспомнят когда попадут на него).

У радиокота тоже есть свой кошачий отпечаток который ставится автоматически на все загружаемые схемы.

Добавлено after 5 minutes 33 seconds:
А то что кому-то неприятно что на его схемах зарабатывают - к вам вопрос, почему сами на своих схемах не зарабатываете? Вроде никто не мешает. Собрать команду людей для производства, или даже найти производителя готового все сделать, самому можно даже ничего не делать кроме как схемы придумывать и продавать их. Так то все просто, либо ты успеваешь либо за тебя всё сделают другие. Если схемы используют это уже хороший знак, значит они востребованы, значит схема зашла удачно.

Узнайте есть ли спрос на устройство, подав рекламу на разные ресурсы, это не дорого, если спрос есть и заказы идут - говоришь что всё раскупили, новая партия будет через... 3 недели, и отдаешь в производство.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Вт сен 08, 2020 13:23:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14063
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Чаще всего схемы/рисунки теряются автоматически "как невостребованные длительное время"...
Да при переходах после аварийных ситуаций с компами.
Собственно придумать чего нового особо не получится - варианты подключения предусмотренны самими применяемыми компонентами.
Кто-то обязательно подобное самостоятельно повторит (в пределах популяции на планетке).
И ессно - что опубликовано в инете - открыто для всех - можно максимум пожелать упомянуть автора (незлым тихим словом) из вежливости.
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2020 00:58:55 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2017 05:07:09
Сообщений: 47
Рейтинг сообщения: 0
Я ещё одну причину хочу предложить на рассмотрение.

Когда к своим творениям прикладывают адрес для обратной связи, то в этом есть и плюсы и минусы. Один из минусов - если допустить ошибку в схеме, а интернет её растиражирует, то потом можно с добрый десяток лет получать негативную обрату "Ну как можно такого не заметить? Ну очевидно же! Да из за таких как ты коммунизм рухнул!". И удивительно, что такой обратки гораздо больше, чем позитивной, хотя творения нужные, полезные, востребованные, и может быть, даже китайцы это не раз подтвердили делом, скопировав в точности как есть в серию.

Тогда невольно задаёшься вопросом - почему же так выходит, что вроде для всех старался, те, кому больше всех помог, те же китайцы, молчат как рыбы об лед, ни спасибо, ни открытки, а те, кто хрен знает откуда взял старую версию схемы с опечаткой, рассказывают мне, в тысячный раз какой же я идиот? И размышляя над этим, легко словить много грустных эмоций, после которых спросить себя, а что можно сделать, чтобы не грустить? Снести всё и завязать с таким безвозмездным благородством - в таком свете может выглядеть весьма и весьма разумно. В конце концов, платные заказчики - пищат от восторга, может этого вполне достаточно, чтобы чувствовать себя востребованным и на своём месте?

Как-то так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2020 01:19:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 70806
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
А Вы собственно почему интересуетеся?


_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2020 08:26:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -34
Рейтинг сообщений: 550
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 6189
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Братец Кролик писал(а):
Я ещё одну причину хочу предложить на рассмотрение.

Братец Кролик писал(а):
потом можно с добрый десяток лет получать негативную обрату

Братец Кролик писал(а):
И размышляя над этим, легко словить много грустных эмоций


Тогда можно делать приписку, типа "Вот общий набросок схемы. Для её повторения можете изменять и улучшать схему по вашему усмотрению. "
Или просто "Грубый набросок схемы" :)

BOB51 писал(а):
Собственно придумать чего нового особо не получится

Уже давно отдельные люди наладили производство своих собственных электронных устройств и продают их. Своими эксклюзивными схемами не делятся. Продают за счет того, что изобрели нечто новое в своем сегменте.

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2020 12:22:33 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18526
Рейтинг сообщения: 0
Вряд ли там прям в схемах что то новое, китайцы бы мигом срисовали было бы оно такое ценное, эксклюзив переместился в прошивки мк.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2020 14:27:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -34
Рейтинг сообщений: 550
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 6189
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Morroc писал(а):
Вряд ли там прям в схемах что то новое,

Разумеется, там тоже всего лишь резисторы, кондёры и другие известные электронные элементы. :)

Но это устройства из разряда эксклюзивных, уникальных.
(причем работа некоторых удивляет очень. До "как такое возможно? Как это сделано технически?"

Но они же не продаются миллионными тиражами, поэтому китайцам это не интересно.

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2020 20:13:15 
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 775
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Сообщений: 4991
Откуда: Иркутск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
самое то, чтобы китайцы не воровали - делать схемы на МК. ))) Схема простая. А прошивку хрен вам. ) И нету толку копировать такие схемы. :)))

_________________
Станислав


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2020 20:34:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26569
Рейтинг сообщения: 0
СКАЗОЧНИК, но такие схемы совсем не интересны. Ничего умного в них часто нет, всё делается программно. А программу если нет исходников - не поправишь под свои нужды. В отличии от железной схемы которую вертишь как хочешь.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2020 20:40:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
среди китаюз отличных програмероф на 2 порядка болше чем во всем мире... поэтому им нет нужды взламывать чип и сливаать прошифку достаточно логическим анализом найти алгоритм работы после чегно за пару дней напишут свою прошуву под удобный им чип причем луче оригиналной
примероф море
да вот самый свежий пиндосы начади давить на хуавей гугл прегрозил залочитть их апараты на дроиде -в ответ хуавей написала свою Ос боле компактную и бысрую чем дроид и тепрь шьет ее всвыоим тела и роутеры и хуй тепер кто их взломает или залочит теже штаты с их АНБ отдыхают...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2020 21:20:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -34
Рейтинг сообщений: 550
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Сообщений: 6189
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader писал(а):
не поправишь под свои нужды. В отличии от железной схемы которую вертишь как хочешь.

Лично я имел ввиду именно это.

_________________
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли у схем авторские или иные права собственности?
СообщениеДобавлено: Чт сен 17, 2020 01:35:27 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
Я думаю что причина так сказать более глобальная.., в инете все время что-то исчезает.. А патенты, дык они на общественных, официальных началах и гугляцца..


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 69


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y