Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Автоматизация горения ТТ котла
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб апр 20, 2024 18:43:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2024 11:09:42 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2419
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!
подскажите наиболее правильный метод и алгоритм автоматического управления подачей топлива и воздуха в ТТ котел (лузга или пеллеты)?
Механически это реализовано с помощью шнека топлива и воздуходувки воздуха, приводимыми в движение с помощью частотных преобразователей электродвигателей.
Какой датчик наиболее лучше подходит для контроля горения в топке котла для наиболее правильного управления отношением топливо-воздух?
Это необходимо для дальнейшей модернизации такой системы:



Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2024 11:48:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 355
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 4287
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Вот так вопросик про соотношение! Датчик избыточно кислорода, он же автомобильный лямбда-зонд.
Но что-то мне кажется, что топливо стоит наваливать с избытком, а регулировать только воздух. Собственно, как в обычной печке это и происходит.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Ср мар 20, 2024 12:23:31 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2419
Рейтинг сообщения: 0
Лямбда-зонд это наверное только для чистых и однородных топлив.
На данным момент учу истопников этой печки с количеством подаваемого воздуха ориентироваться по искрообразованию при горении, то есть если искры полетели, значит излишки воздуха сдувает не догоревшую лузгу и количество воздуха стоит убавить. Ну и естественно, если пламя затухает, воздуха маловато.
Если автоматике ориентироваться по этим факторам, что вполне достаточно для этого котла, то судя по всему нужно что-то вроде видеокамеры регистрирующей искрообразование и интенсивность горения.

А по остаточному кислороду это как понимаю потребуется еще герметичная топка, так чтоб датчик не ошибался, когда в топку подсасывается внешний воздух например открытой дверцы топки.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2024 08:47:58 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Сообщений: 1131
Откуда: Таганрог
Рейтинг сообщения: 0
По давлению в рабочем пространстве. Должно быть небольшое разрежение.

Воздуходувка с частотником - зло. Просто дроссель на поддувале. Шибер в дымовой трубе вручную один раз при необходимости.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2024 10:11:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 70735
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Этого недостаточно для оптимизации процесса сгорания.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2024 11:01:34 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Сообщений: 1131
Откуда: Таганрог
Рейтинг сообщения: 0
Почему :))) два параметра - топливо и воздух. Топливом определяется тепловая нагрузка, давлением в печи кол.во воздуха.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2024 11:13:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 355
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 4287
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Господа, ну это же не мотор всё-таки. Если топливо кончится, то всё потухнет и всё.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2024 19:58:10 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2419
Рейтинг сообщения: 0
Воздуходувка с частотником - зло. Просто дроссель на поддувале. Шибер в дымовой трубе вручную один раз при необходимости.


Это ТТ котел с динамически изменяемой тепловой мощностью, от 50 до 500 кВт. В основном поддерживает постоянную температуру теплоносителя около 200 гр. по ПИД регулятору температуры, но потребление тепла потребителями может динамически изменяться, соответственно динамически изменяется производительность ТТ котла.
А так же быстрая остановка горения в котле, при возникновении аварийных ситуаций и возможных выбегах температуры теплоносителя. Как вы сможете отрегулировать шиберами поддувало и дымоход мне непонятно и где сможете найти такого быстрого истопника кто вовремя среагирует и в в случае чего при выбеге температуры теплоносителя за допустимые пределы за считанные секунды прекратит горение в топке котла дабы не допустить вскипание теплоносителя и серьезные аварии.
При учете того что от истопника лучше вообще избавиться и доверить все автоматике, доверить розжиг котла и раз в смену обслуживание операторам других процессов, котел как дополнительная операторская нагрузка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2024 22:27:33 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Сообщений: 1131
Откуда: Таганрог
Рейтинг сообщения: 0
Закрой воздух всё потухнет!

Котёл - это не лада приора, дёргать не надо, да и процессы не такие уж скоротечные, за секунду не вскипит и за час не выкипит призакрытом воздухе.

А на случай аварии комплекс мер должен быть.

Для такого широкого диапазона тепловой нагрузки нуден шибер, управляемый. Килограм и десять килограмм дров это не одно и тоже. Тягой регулируем отбор продуктов горения. По давлению в печи - интенсивность горения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2024 08:13:31 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2419
Рейтинг сообщения: 0
Шибер, это тема из какого столетия?
Сейчас принято использовать частота управляемые топливный шнек и воздуходувка вентилятор.
Работа ведется близко к температуре кипения и температуре вспышки теплоносителя, в случае ошибок в управлении достигнет критических температур теплоносителя за минуту. Человеку управлять таким котлом, двигать шибер, никто не доверит. Нужна качественная и достаточно быстрая автоматика.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2024 08:30:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
А как у промышленных сделано? Мне попадались и с вдувным вентилятором и с дымососом. Тупо вкл-выкл, без всяких частотников. А как там подача топлива не изучал вопрос. Такое чувство что у этих двух просто по датчику температуры вентиляторы включаются. Надо уточнить по с дымососом принцип работы, как они его вобще разжигают


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2024 09:10:18 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Сообщений: 1131
Откуда: Таганрог
Рейтинг сообщения: 0
Запальной горелкой, пилотныи пламенем, например от пропан-бутана

Слесарь, в качестве теплоносителя масло? 200⁰С только ради . того чтоб вязкость побороть. Жуть...

Просто напросто, даже в 23 веке частотники с моторчиками будут слабым звеном, по сравнению с шиберами и дросселями. Применение дутьевых средств и средств дымоотбора тоже не всегда оправдано. Это всё слабые звенья системы.

Как правило зольность у твёрдого топлива выше, а в совокупности со влагой и смолами выделяющимеся при горении это отложения на всех внутренних поверхностях дымового тракта. С вытекающими.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2024 11:12:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Кстати пользуясь случаем вопрос- старики подсказывают что картофельными очистками дымоходы чистили раньше в печках. Интересует техпроцесс, в гараже нет пока возможности залезть и гирю на веревке покидать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2024 11:22:41 
Мучитель микросхем

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2023 13:47:05
Сообщений: 449
Откуда: слобода Собянино
Рейтинг сообщения: 0
Кстати пользуясь случаем вопрос- старики подсказывают что картофельными очистками дымоходы чистили раньше в печках.

Что значить картофельными очистками? Если от сажи то осиновыми дровами, она выгорала.

_________________
Я ненавижу человечество, Я от него бегу спеша.
Моё единое отечество — Моя пустынная душа. ( К.Бальмонт )
"МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЮТ ИХ НАМЕРЕНИЯ, МЕНЯ ИНТЕРЕСУЮТ ИХ ВОЗМОЖНОСТИ" - ОТТО фон БИСМАРК


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2024 11:43:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Блин, в моем регионе вся осина на вампиров ушла. Сосна лиственница береза только


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2024 12:02:28 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Сообщений: 1131
Откуда: Таганрог
Рейтинг сообщения: 0
Я считаю это легенды какие то... физхимия процесса непонятна


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2024 12:31:27 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2419
Рейтинг сообщения: 0
Просто напросто, даже в 23 веке частотники с моторчиками будут слабым звеном, по сравнению с шиберами и дросселями.


Вы либо вообще ничего не понимаете в технике, либо не адекват, либо просто потрындеть.
Открою вам тайну, являясь единственным электронщиком сразу на три предприятия, два машиностроения с много много станков ЧПУ и одно полимеры с много много термопласт автоматами. Там работают одновременно думаю до пятисот серво электроприводов которые приводят в действие металл обрабатывающие станки и другое оборудование, это серво компьютеры векторные электроприводы с прецизионными оптическими датчика обратной связи на валу электродвигателей, так вот суть тайны в том, что электроника, автоматизация, электроприводы, пром. компьютеры, это самое надежное что есть во всем тех. процессе производства, и предприятиям даже не требуется держать электронщика в штате на постоянной основе, загрузка одного электронщика сразу на три предприятия не чаще чем раз в неделю, а иногда и того реже, а поломка электропривода из пяти ста одновременно работающих может случаться вообще только раз в год.
С чего вы взяли, что частотники это является слабым звеном? Самое слабое звено на любом производстве, это люди. А электроника, автоматизация и электроприводы это самое надежное что есть в любом технологическом процесса. Завод с сотнями металл обрабатывающих станков, содержит на постоянной основе 15 механиков ремонтеров, 8 электриков, 4 сантехника, 2 КИПовца, а электронщика не содержит вообще, завет лишь только на какие-то разовые шабашки, по договору...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2024 13:05:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 355
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 4287
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Слесарь писал(а):
Шибер, это тема из какого столетия?

Слесарь писал(а):
являясь единственным электронщиком сразу на три предприятия

Создаётся ощущение, что частотный привод на печку нужен вам просто "для крутизны". При прочих равных нужно максимально простое решение. В автомобильном моторе электронная дроссельная заслонка приводится обычным коллекторным мотором постоянного тока. Противопожарная заслонка в вентиляции открывается малююююсеньким асинхронным моторчиком с редуктором, который потом просто стопорится самой заслонкой и всё. Сходи эти устройства в том, что оба имеют пружину. Да, простую такую металлическую пружину, которая в пассивном состоянии устройства приводит заслонку в заведомо безопасное положение.
С печкой и шибером та же ситуация: линейный актуатор регулирует шибер и держит его в требуемом положении, а в случае отсутствия управления всё просто перекрывается пружиной и горение прекращается.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2024 13:24:27 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2419
Рейтинг сообщения: 0
Вы в натуре не догоняете. От коллекторных электроприводов промышленность отказалась еще в конце 80-х годов. А сейчас даже большинство шуруповертов с питанием от батарейки имеют на борту синхронных безщеточный электродвигатель.
Шнек и вентилятор с частотно управляемыми электроприводами это типовое решение для ТТ котлов промышленного исполнения, частотники для ТТ котлов применяют даже самые малые цеховики. Частотники стараются установить везде, где требуется хоть сколько-то регулирование производительности, потому что это выгодно и рационально... Включая так же плавный пуск и защиту двигателя частотником.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Автоматизация горения ТТ котла
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2024 13:43:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 355
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 4287
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Слесарь писал(а):
Частотники стараются установить везде

где уже поставили соответствующие моторы.
Слесарь писал(а):
Шнек и вентилятор с частотно управляемыми электроприводами это типовое решение для ТТ котлов промышленного исполнения

Базару ноль! Просто разрабатываете котёл промышленного исполнения и готово!
Только вот отапливаться путём сжигания чего-то... Так в 19-м веке делали, а значит немодно.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: бабай, АВК и гости: 50


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y