Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 вольт.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Чт дек 03, 2020 04:07:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 вольт.
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 19:36:41 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Сообщений: 338
Откуда: Україна
Рейтинг сообщения: 0
Вот уже неделю ищу толковую схему бестрансформаторного БП с универсальным входом.

Все началось с того, что разработал я некое устройство, питается оно от 12 вольт и кушает 65 миллиампер. Этот устройство, перекупила некая фирма, которая специализируется на разработках микропроцессорных систем для авто и промышленного использования.
Если для авто, прибор подходит, то для промышленности, не очень. Решено переделать плату под универсальный блок питания, который спокойно работал бы на разных входных напряжениях. Чтобы на вход можно было подавать переменку или постоянку и напряжением от 12 до 240 вольт.

Знаю что такие блоки питания есть, потому что не раз встречал такие приборы.
Рытье в интернете наводит на разные схемы, с некоторыми проводил експерименты, ничего толком не добился. Хотелось бы увидеть реально рабочую схему.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 20:27:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 5019
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27204
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А какое напряжение и ток должен выдавать этот блок питания?
И если он будет без трансформатора и питаться от 220в то там не будет гальванической развязки и вашь прибор будет опасен при использовании.
И что за ненависть к трансформаторам? Это по сути единственная деталь которую можно самому сделать с нужными тебе параметрами.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 20:39:48 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Сообщений: 338
Откуда: Україна
Рейтинг сообщения: 0
Напряжение 12 вольт и 70 миллиампер. Само устройство потребляет не больше 65 ма, ну и пять про запас. А бестрансформаторный БП, отличается размерами. Да гальванической развязки не нужно, потому что прибор в пластмассовом корпусе, и выход устройства, это реле контакты которого, разумеется не имеют связи со схемой управления.

Тем более в связи с универсальностью по входном напряжении, трансформатор вообще не пригоден.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 20:48:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 5019
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27204
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Обычный блок питания с гасящим конденсатором для питания от сети, дополнительный вход для питания от 12в. По моему проще простого.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Вебинар «Практическое использование TrustZone в STM32L5»(10.12.2020)

Приглашаем на вебинар, посвященный экосистеме безопасности и возможностях, которые появились у разработчиков благодаря новой технологии TrustZone в микроконтроллерах STM32L5. Программа рассчитана на технических специалистов и тех, кто уже знаком с основами защиты ПО в STM32.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 21:09:58 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Сообщений: 338
Откуда: Україна
Рейтинг сообщения: 0
Да, я тоже так думал сделать по началу, но это уже два блока питания, но никак не универсальный вход.


Вернуться наверх
 
SiC MOSFET = высокий КПД источника питания

650 В карбид-кремниевые (SiC) MOSFET компании Wolfspeed имеют самый низкий в отрасли показатель сопротивления открытого канала и наименьшую его зависимость от температуры, что дает им преимущество не только перед обычными кремниевыми (Si) 650 В MOSFET, но и перед нитрид-галлиевыми транзисторами.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2018 21:16:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 5019
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27204
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Можно делать и универсальный вход, но это значительно усложнит схему. стоит ли овчинка выделки? И какая такая супер необходимость именно в универсальности одного входа, а не в 2х входах? Да и надёжность будет меньше.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 04:54:28 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Сообщений: 338
Откуда: Україна
Рейтинг сообщения: 0

А что вы скажете, глядя на эту схемку?


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 06:09:48 
Мучитель микросхем

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 118
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17
Сообщений: 468
Рейтинг сообщения: 0
DJZEM писал(а):
А что вы скажете
что если высадить на некоторых элементах 200 Вольт (грубо) при токе 0,1 Ампера (грубо) то на них будет выделяться 20 Ватт тепла. А это дофигища как много, особенно для прибора который сам меньше 1 Ватта потребляет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 06:56:03 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Сообщений: 338
Откуда: Україна
Рейтинг сообщения: 0
Да уж.
Ок. Тогда, само собой, возникает вопрос.
Допустим мы используем конденсаторный БП совместно из параметрическим стабом. Нужен ещё какой то прибор, чтобы при понижении питания, скажем до 24в, замыкал конденсатор.
Может даже симистор в параллель кондеру. Но вот как им управлять то?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 07:11:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 1643
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 5032
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
а какое напряжение нужно на выходе бп?
если 5-9 в, то я бы поставил в параллель 2 стабилизатора, один на 11 в линейный с высоковольтным транзистором, второй на 12 в - импульсный (например на лнк304 или на какой нибудь с более низким минимальным входным), а потом кренкой снижаем до требуемого.
смысл в том, что на при напряжениях меньше, чем может работать импульсный стаб работает линейный, а когда импульсный включится - то повышенным напряжением на выходе он отключит линейный... и большого нагревк не будет.

Добавлено after 1 minute 38 seconds:
Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 вольт.
до стабов, как и положено, выпрямитель и конденсатор

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 07:31:02 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Сообщений: 338
Откуда: Україна
Рейтинг сообщения: 0
Пока не понимаю как это реализовать, но подобную цель и я приследую. А схемку не накидаете?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 07:32:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 5019
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27204
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
универсальный вход сделать можно, но сначала надо ответить на вопрос который я задавал в прошлом году.
Телекот писал(а):
И какая такая супер необходимость именно в универсальности одного входа, а не в 2х входах?

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 07:38:56 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Сообщений: 338
Откуда: Україна
Рейтинг сообщения: 0
:dont_know: Но ведь ответ в вопросе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 07:52:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 5019
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27204
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А почему нельзя сделать 2 входа? Один низковольтный для постоянки и высоковольтный для переменки. Безопасней будет.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 08:00:05 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Чт ноя 21, 2013 14:05:26
Сообщений: 338
Откуда: Україна
Рейтинг сообщения: 0
Конечно же можно. Но хочется вот так сделать, по этому и задают такие вопросы...

Когда то, на одном заводе, устанавливал реле разгона двигателя (звезда - треугольник) и это реле имело вот как раз такой блок питания. На сколько мне не изменяет память, реле от компании Lovato. Жаль что я его не разобрал и не спер схему питания.
И именно это долбаное реле, натолкнуло меня на мысль, использовать универсальные бп в своих проектах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 08:14:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 5019
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27204
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Какие у вас диапазоны изменения напряжений постоянки и переменки?

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 08:30:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 1643
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 5032
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
примерно так:
в этой схеме до 85 v на входе питания работают транзисторы, а свыше - LNK


Вложения:
2019-09-24_11-42-13.png [14.2 KiB]
Скачиваний: 252

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 08:56:48 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 357
Рейтинг сообщения: 0
DJZEM писал(а):
А схемку не накидаете?

Изображение (click)
TI PMP20182

Texas Instruments писал(а):
Ultra-wide DC input - 10.8VDC to 264VDC
Ultra-wide AC input - 10.8VAC to 264VAC, 50/60Hz


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 09:03:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 131
Рейтинг сообщений: 5019
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 27204
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ivanoff-iv писал(а):
в этой схеме до 85 v на входе питания работают транзисторы

до 85 может и работают, но от 12в точно работать не будут, не хватит тока базы.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Универсальный бестрансформаторный БП со входом 12-240 во
СообщениеДобавлено: Вт сен 24, 2019 09:05:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 113
Рейтинг сообщений: 6585
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 28419
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
на самом деле линки не нужен никакой транзиситор(s) онго самодостаточно
да много шим похожих мона например 3 ногий ТОР и чипы драйвероф диодных(с ними иногда даже получше)... топология итнвертирующий степап
рисовать не буду если вы разработчик допрете сами в апнотах ципок схемки имеются но важно правилно расчитать дросель он там самая важная деталь
кстати тож не понял не рублювашей фишки c унифхожом питанияю..
напряги питания всегда дискрет 12 24 28 ...100- 120 220-240 360-420 причем ми постоянка и переменка
кстати частота тоже разная 45-65гц по этой причине баластный кап негоден в принципе...
даже киты делают 2 разных варианта питателя для сетей АС 100-270в инвертор ОХ для постоянки и низкого питания просто линейник с доп баластным резиком
ПС ракз пошла така пьянка забудьте про мост на входе хватит 1идиота

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: bengard и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y