а ограничение тока проверить не было проблем. я же тебе сказал, что в схеме переменный резистор - задатчик тока изображен в виде двух постоянных резисторов. и переменником можно было задавать ток практически от нуля.
Нет, по поводу делителя я тогда понял, сразу и поставил переменник на 5к. Просто дожди после моего приезда неделю лили, не смог в полной мере насладиться ограничением, т.к. ограничивать было нечего, СБ только немного превышали по току заданный уровень. Но сейчас погода прекрасная - и солнце, и иногда тучки набегают; всю работу схемы хорошо видно в натуре, а не только в теории.
RomanT писал(а):
единственный правильный инет-источник
Спасибо, хорошая ссылка. По крайней мере без заумностей и тумана. Тем более, если Вами на практике проверенная. Вот на неё и будем ориентироваться.
Есть ещё 8-ми ступенчатый алгоритм, его авторство вообще туманно, в итоге нашел его перво источник - это оказался Mean Well серия PB-600 / PB-1000
читал форумы где его выдавали за свой, потом появился ещё и Шведский СТЕК, с охриненно уникальным алгоритмом
которым все заболели как Макинтошами и айфонами - безоговорочный фанатизм (за ценой не постоим)
Сравнил цену PB-600-12 стоит 6...7 тыс. руб, зарядный ток до 40А, Выходное напряжение 12.8-16.1 В, потом посмотрел на СТЕК, Модель в том же ценовом диапазоне - поржал ... Рекомендованная цена - 7 335 руб, зарядный ток до 7А, Выходное напряжение 13,6-15,8 В При этом алгоритмы заряда 1 в 1
<offtopic> СпойлерРебята, прошу вас, давайте оставим эту тему для технических вопросов, а не для выяснения приоритетов. Если в каком-то районе города негде купить хлеб, то идея построить там булочную придет не в одну светлую голову. Именно поэтому идеи без реализации никогда не были и не будут объектом защиты авторских прав. Указанная ссылка подтверждает только то, что действительно "хлеба" купить негде было, проблема не надуманная. И что "булочную" строить было бы неплохо из общедоступного "кирпича". А кто первый и оттуда сюда её принес или наоборот, из родительской темы на РК туда, - так ли важно? </offtopic> Вопрос по теме Starichok51'у или любому, кто знает, как ведет себя TL494 в этой схеме. Для реализации алгоритма заряда мне нужно на разных этапах ограничить ток в двух фиксированных значениях - 4,5А и 0,1А. Т.е. диапазон довольно-таки широкий. По какой из этих двух схем лучше строить коммутацию токозадающих делителей и почему?
Последний раз редактировалось ppp Вт окт 08, 2013 15:36:02, всего редактировалось 1 раз.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
схемы совершенно равноценны, ты это сам понимаешь. но в правой схеме на 1 резистор меньше, это плюс. но зато в правой схеме после замыкания реле увеличивается нагрузка на опору, это минус. но есть еще третий вариант, самый оптимальный: число резисторов, как в правой схеме, а с помощью реле резистор 47 кОм перекидывать с разных сторон среднего резистора в делителе.
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
В первой схеме смущало то, что на время переброса контактов будет оборван контакт с делителем. Но если это не криминально, то я тогда остановлюсь на Рис.4. Намного проще будет настраивать (на Рис.3 Ваше предложение, тоже красиво и дешевле, но настраивать его будет намного сложнее). Сейчас на макете у меня именно так подключен, но только один, на 5k. Поставлю в параллель два, но по 10k.
RomanT писал(а):
А МК не будет чтоль ?
Не знаю. Делаю из того, за чем из лесу выходить не нужно. Пока хватает обычного компаратора. Станет не хватать, перейду на тини13, максимум - тини26. Не сферического коня делаем, а (раз уж мой подопытный АКБ умирать не собирается) конкретный девайс под конкретные задачи: Мобильный Источник Аварийного Питания Сельского Радиолюбителя под названием "Старичок - 51" . Всякие модные навороты сюда даже по стилистике не клеятся - всё должно быть железобетонно и просто, чтобы нашего "Старичка" даже старушка смогла бы сама собрать и настроить.
спасибо за комплименты. а если у тебя такая большая разница в токах, то еще можно сделать рисунок №5 - два подстроечника последовательно. а их номиналы можно взять 220 Ом и 4,7 кОм. с движка 220 Ом настроить 0,1 Ампера, а с движка 4,7 кОм - 4,5 Ампера. а во время переброса контактов заданный ток стремится к нулю, и это хорошо!
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
. Не, комплименты я только женщинам делаю. Они же чаще всего незаслуженные, а так, мимоходом, а здесь как раз наоборот.
Starichok51 писал(а):
два подстроечника последовательно.
Красиво. Самое то.
С током разобрались, теперь напряжение. Дискомфортно немного от того, что только половинка LM358 работает. Есть целая кучка КР140УД8А в дип8. Вроде от однополярного источника они работают, вот только нигде не нашел информацию о том, что делать с балансировкой при однополярном включении? Тупо посадить движок балансировочного резистора на землю?
Разобрался. Вообще не использовать эти выводы. Попробую завтра на него перейти с 358-го.
тут нужен ОУ, у которого на входах стоят pnp-транзисторы, чтобы входы могли работать от нуля напряжения относительно минуса питания. К140УД8 не удовлетворяет этим условиям. почему я и предложил вторую половину LM358 задействовать для второго уровня напряжения, хотя это не оптимально из-за увеличения количества элементов на плате. либо придумать, какую еще можно функцию навесить на вторую половинку...
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Нарисовал полную схему половины Мобильного Источника Аварийного Питания (МИАП). На ней преобразователь и контроллер заряда. Вторая половина тоже автономная (ничем, кроме АКБ не связана с первой), пока не показана, содержит контроллер разряда, индикатор состояния батарей и несколько преобразователей DC/DC для нужд крестьянина (+5V 2A, +19V 4A, ~220V 300W и прямой выход с АКБ через предохранитель 30А). Буду благодарен всем, кто найдет время её посмотреть на предмет механических или даже логических ошибок.
Для лучшего понимания схемы. Рассчитана на реализацию адаптивного алгоритма заряда батареи AGM 12V 17Ач. Т.е. режимы заряда подстраиваются в зависимости от уровня разряда заряжаемой батареи. Об алгоритме можно почитать по приводившейся чуть ранее RomanT ссылке или более подробно здесь: http://batterytender.com/resources/battery-basics.htm/
Алгоритм подразумевает выполнение следующих этапов зарядки АКБ: 1-й этап - Bulk заряд с ограничением тока на уровне 0,25-0,30С, но не более максимально допустимого паспортного для данной АКБ (в нашем случае 4,5А), до того момента, пока на АКБ не установится рекомендованное производителем напряжение циклического заряда (в нашем случае 14,4V). Продолжительность этапа Т1 зависит от уровня разряда батареи. 2-й этап - Absorbtion заряд постоянным напряжением 14,4V. Продолжительность этапа Т2=1,5*Т1. 3-й этап - Equalization, Т3=0,5Т1. Рекомендуется для больших батарей (более 50Ач), поэтому в нашей схеме не реализован. 4-й этап - Storage Режим хранения для AGM батарей состоит в поддержании на АКБ постоянного напряжения 13,4V с током заряда от 50 до 100mA. Продолжительность этапа не лимитируется.
Прелесть этого алгоритма состоит в том, нет необходимости контролировать, а значит и измерять, ток заряда. Достаточно замерить продолжительность первого этапа и далее плясать от него. Что весьма упрощает программу работы управляющего МК и позволяет применить самый "народный" из них.
Краткие комментарии к схеме: * Светодиод HL1, индицирующий наличие входного напряжения, питается от стабилизатора тока на полевике, т.к. при отключении преобразователя (по вых.4) на входе устанавливается полное напряжение СБ (22V вместо 17,5), что не сможет отработать простой токоограничивающий резистор. Стабилитрон Д1 позволяет избавиться от ложной индикации, когда преобразователь еще не может или уже не в состоянии вывести СБ на точку максимальной мощности (ранним утром или поздним вечером). * Контакты К2.1 реле К2 замыкаются, когда зарядка переходит в режим хранения, и позволяют подключить к СБ напрямую любую нагрузку для утилизации лишней энергии. * Контакты реле К1 на схеме показаны для этапов 1 и 2, т.е. когда само реле K1 обесточено. * Светодиоды HL2 и HL3 - это сдвоенный светодиод, индицирующий режимы заряда: - мигающий красный: ошибка (напряжение АКБ < 8V, на выходе PB4 устанавливается лог."1", преобразователь отключается, АКБ можно вытаскивать из девайса, она уже не зарядится); - красный: 1-й этап заряда (с начала этапа включается таймер, по достижению напряжения 14,4V таймер останавливается); - желтый: 2-й этап заряда (вычисляется время второго этапа, включается обратный отсчет времени); - зеленый: последний этап (подается лог. "1" на вывод PB2 МК, тем самым переключая уровень ограничения напряжения и тока).
Больше по схеме этого блока вроде сказать нечего, всё остальное раньше говорилось.
Советы, предложения и комментарии принимаются с благодарностью. Если они даются, конечно, с учетом того, что проектировался конкретный девайс под конкретные задачи (аварийный источник весом, позволяющим быстро его перенести в нужное место эксплуатации; стационарный с мощными АКБ - это другая песня). И по большей части, чтобы не на словах продемонстрировать один из вариантов практической реализации преобразователя с функцией удержания СБ в заданной рабочей точке.
Все ошибки и недоработки обычно вылазят при практическом применении. Ну вот если понадобится - будем конструировать . Как говорится - не ищем простых путей и сочиняем на ходу из подручных материалов .Была-бы ясна общая теория . И не только со свинцовыми аккумами . Например зарядное для ноутов и других гаджетов от СБ с буферным литиевым аккумом из 16-48 шт 18650.
_________________ О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»
Вот так выглядит вторая половина нашего МИАПа "Старичек".
Преобразователи прорисовывать не стал. Вынес только делители для формирования уровней на D+ и D-. Подбирал экспериментальным путем по рекомендациям Эпла и Сони, чтобы гаджеты и тех, и других воспринимали один такой USB-разъем, как свои родные зарядки. Получилось. Проверено на iPad и на Sony Expirea. Заряд воспринимают оба.
Алгоритм работы следующий. Нажимаем на кнопку (без фиксации) "Пуск". МК заводится и проверяет напряжение на АКБ. Если оно больше 12,6V (т.е. батарея заряжена), то включает релюшку, которая шунтирует кнопку. Если меньше, то только мигает красным светодиодом. Сдвоенным диодом индицирует следующие уровни напряжений на АКБ: - если больше 12,6V - горит зелёный; - от 12,6 вниз до 11,5 - горит желтый; - от 11,5 до 11,2 - горит красный; - от 11,2 до 11 - мигающий красный и пищит пищалка; - меньше 11 - подается "0" на базу транзистора и АКБ отключается и от нагрузки, и от контроллера.
Первую версию собирал на 3914. Тоже ничего. Но нужно использовать только режим точки. Деталей больше, микросхема не самая распространенная в деревне. А невинность мы уже потеряли, в контроллер заряда МК уже поставили, так почему бы точно такой же не поставить в контроллер разряда?
jonpim писал(а):
Например зарядное для ноутов и других гаджетов от СБ с буферным литиевым аккумом из 16-48 шт 18650.
Дороговато. Если 48шт. умножить на рублей 300 за каждый, то становится не очень интересно для деревни. Больше на понты тянет, в деревне жизнь другая, безпонтовая...
Подбирал экспериментальным путем по рекомендациям Эпла и Сони, чтобы гаджеты и тех, и других воспринимали один такой USB-разъем, как свои родные зарядки.
Они вставили резисторы для определения возможности зарядки отдавать повышенный ток . Обычно до 2 ампер для айпэдов . И эти резисторы отличаются для зарядок айфонов и айподов . А аккумы литиевые можно заказать в Китае , они подешевле будут , даже с пересылкой . Хотя качество - "хренегознает" . Хотя-бы сдесь . Но они тяжелые , доставка может быть дороже чем аккумы. Цена упаковки (40 шт ) с доставкой в мой город - 200 $ . И это не понты . Я прочитал внимательнее - это цена за 80 шт аккумуляторов ,потому что коробка весит 11,6 кг .
_________________ О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»
Походу прикрылась лавка с батарейками из китаю. Их почта отказывается их перевозить уже месяц как, посылки заворачивают. Сам на это напоролся, при очередном заказе с ДХ. Уже месяц прошёл, а посылку так и не отправили, уже третий трек-номер выписывают, всё без толку. Хоть и оффтоп, но не предостеречь я не мог.
Печально будет, если это политика... Скоро тогда опять у всех появятся мобильники со старыми добрыми NiMn формата АА. Китай же почти монополист сырья. В бывшем Союзе только где-то в Казахстане небольшое месторождение было. Красиво..., подсадить весь мир на литиевую иглу, а потом перекрыть поставки. Сначала частные, потом не продлить контракты. Китай легко может держать весь мир за нежные места в этой области, проблемы америкосов с их баксами всем цветочками покажутся.
Увы, Seriyvolk, не совсем это оффтоп. Внимание свинцу тогда еще больше уделять в нашем положении нужно .
Не надо наводить тень на плетень .Все посылки приходят в срок. И тем более есть несколько транспортных компаний . А 80 аккумов за 200 у.е. это 888 вт/ч электроэнергии
_________________ О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения