Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Параллельное включение линейных стабилизаторов.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 05:34:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]    , 2, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 00:11:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34555
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ppp писал(а):
Однако, и железные корабли плавают
Да с таким знанием вам не далеко до премии как его там, шнобеля. Железные корабли с воздухом в них, легче воды, учите физику.
А по делу: LM ки будут работать в паралель, но так как абсолютно одинаковых микросхем нет. То при большом токе одна будет работать в режиме ограничения тока( режим аварии ).
Вот сколько она проработает в таком режиме, даже доташит молчит. Так что работать будет, но сколько не известно.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Вс сен 04, 2011 04:35:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 00:29:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22521
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
... . :facepalm: :)))


Последний раз редактировалось Borodach Вс сен 04, 2011 08:38:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 02:35:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34555
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Я не про вашу схему, а про схему простого распараллеливания.
У них разброс 8% , даже в одной партии. Три выходном напряжении 30 вольт, разброс будет более 2 вольт.
Так что без специальных мер, одинакового тока вы не добьётесь, при низких напряжениях резисторы, при высоких уравнивающие усилители.
Изображение
К стати есть схемы с транзисторами которые сохраняют все защиты микросхемы.
Изображение
Да и если вашу схему вместо второй LM ки поставить P-канальный полевик и поменять местами входа операционника, воопще конфетка будет.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 08:55:03 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22521
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
Да и если вашу схему вместо второй LM ки поставить P-канальный полевик и поменять местами входа операционника, воопще конфетка будет.


Схемку нарисуете...? :))


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 12:14:32 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
LM ки будут работать в паралель
Ну да, из одной партии, на общем теплоотводе, с одинаковыми длинными проводочками на выходах (вместо токовыравнивающих резисторов).

Даташит упорно предалает параллелить с помощью ОУ (рисунок 906328 на стр.22 даташита):
http://www.national.com/ds/LM/LM117.pdf

А что за проблемы вообще? Есть более мощные стабилизаторы, серия LT1083...LT1085, LM350...
А если нужен лабораторный БП, то есть схемы на ОУ, со следящим питанием, без LM317 (схема Шелестова одна их них). Любой ток можно сделать.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 12:41:07 
Это не хвост, это антенна

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 276
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Сообщений: 1450
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
KaRaTeL писал(а):
Неужели вы наивно полагаете, что он собирался в Америке из американский компонентов? И то, что всю его схему разрабатывали они с нуля, а не добавили китайских оем'ом? Да и пиндосы тоже могут отжечь.

Нет, конечно. Я наивно полагаю, что все права, равно как и вся ответственность за устройство лежит на том, под чьим торговым знаком устройство поступает в торговую сеть. Пусть его проектируют и собирают хоть китайцы, хоть украинцы, хоть участники этого форума, раз в документации значится APC, то они и считаются его производителями, не отмажутся :).

А еще я наивно полагаю, что в условиях серийного производства бюджетного устройства (коим указанный упс и является) слушать о "напильнике" смешноватенько.

Ладно, нафиг лирику.

Включил параллельно L7805CV и L7805CF (в пластике которая), которые в принципе из одной партии быть не могут. Обе посажены на один радиатор с противоположных сторон, обильно смазаны пастой и стянуты через радиатор одним винтом. Выходы каждой последовательно соедины с амперметрами, за амперметрами соединены вместе с третьим амперметром и реостатом. Ничего не взорвалось. Максимальный общий ток на выходе - 2,54А (APPA 205 в положении "10А"). На амперметрах 1 и 2 показания примерно одинаковые. Примерно, потому что стрелочные. Очевидно, сопротивления шунтов амперметров оказалось достаточно для выравнивания всего того, чем меня тут пугали :). Час отработали и были отключены. О температуре сказать ничего не могу, т.к. радиатор очень общий, если одна и грелась больше другой, то подогревала и более холодную... Интересно было бы на оригинальный конструктив посмотреть, как крепят лм-ки американские китайцы или китайские американцы в этом своем упсе...

Ну, ладно, вы спорьте дальше, если интересно, а я любопытство удовлетворил, пойду повешу на кренку 818-й, как и намеревался, и буду спокойно учить физику, как Телекот велел :).


Последний раз редактировалось ppp Вс сен 04, 2011 12:43:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 12:42:29 
Это не хвост, это антенна

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 276
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Сообщений: 1450
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
SmarTrunk писал(а):
А что за проблемы вообще?

Проблем нет, просто любопытно, когда с таким сталкиваешься в профессиональных схемах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 13:06:19 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Сообщений: 1772
Откуда: DC
Рейтинг сообщения: 0
ppp, ваш опыт говорит только о том, что в схеме условия параллельного соединения были соблюдены хотябы частично, и защита стабилизаторов помогла им выжить. Температура кристаллов стабилизатора с металлическим теплоотводом, и в пластике разная 100%, как ни выравнивай. Ток примерно одинаковый, степень примерности не известна. О стабильности можно будет судить только после того, как опыт повторится много раз с разными стабилизаторами и разными радиаторами, будет установлен допуск теплового сопротивления между двумя кристаллами, исследовано состояние кристаллов стабилизаторов после разного времени работы, и т.д. и т.п. Реальные исследования делаются так, и, чтобы составить датащит даже дешевого мелкого элемента, проделывается немалая работа.

_________________
Дежурный экзорцист


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 17:27:14 
Это не хвост, это антенна

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 276
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Сообщений: 1450
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
KaRaTeL писал(а):
ppp, ваш опыт говорит только о том, что в схеме условия параллельного соединения были соблюдены хотябы частично, и защита стабилизаторов помогла им выжить. Температура кристаллов стабилизатора с металлическим теплоотводом, и в пластике разная 100%, как ни выравнивай. Ток примерно одинаковый, степень примерности не известна. О стабильности можно будет судить только после того, как опыт повторится много раз с разными стабилизаторами и разными радиаторами, будет установлен допуск теплового сопротивления между двумя кристаллами, исследовано состояние кристаллов стабилизаторов после разного времени работы, и т.д. и т.п. Реальные исследования делаются так, и, чтобы составить датащит даже дешевого мелкого элемента, проделывается немалая работа.

А кто ж возражает. Себе в рабочую схему я транзистор повесил :).
Убедился в том, что категоричное "нельзя!" может быть и не столь категоричным, и мне этого достаточно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 18:13:16 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22521
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 1
KaRaTeL писал(а):
ppp, ваш опыт говорит только о том, что в схеме условия параллельного соединения были соблюдены хотябы частично, и защита стабилизаторов помогла им выжить. .




О какой "защите" можно говорить, если обе микросхемы выдавали одинаковый ток который не доходил до максимального у каждой из них...? :)))

И, так же, о каких "соблюдениях частичных условий" можно говорить если человек использовал совершенно разные стабилизаторы...? :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 22:36:15 
Это не хвост, это антенна

Карма: 45
Рейтинг сообщений: 276
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Сообщений: 1450
Откуда: Карельский перешеек
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Borodach писал(а):
И, так же, о каких "соблюдениях частичных условий" можно говорить если человек использовал совершенно разные стабилизаторы...? :)))

Ну, не обязательно же в такой формулировке :). Самое распространенное объяснение в подобных ситуациях - серия случайных удачных совпадений. Да и вообще, Borodach, Вы не отмечали хотя бы для для себя, что теория выгодно отличается от практики тем, что на практике либо работает, либо нет, а в теории можно из всей совокупности выбирать только удобные аспекты и оперируя ими в одной ситуации доказать одно, а в другой - совсем противоположное :). Не подтвердится теория на практике? Ничего страшного, можно её подкорректировать, "уточнить".

- Тов. сержант, а крокодилы летают?
- Лiтають.
- Да?!!, а комвзвода говорил, что нет.
- Тiльки незенько-незенько.

Да, в моем случае заработало и проработало целый час до отключения. Но я всё же солидарен с KaRaTeL: один факт - это не закономерность и упаси меня господь, чтобы я рекомендовал бы кому-нибудь эту схему включения. Одиночный эксперимент мне уверенности не добавил. Пусть схема останется на совести APC :).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 22:49:28 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Сообщений: 1772
Откуда: DC
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
KaRaTeL писал(а):
ppp, ваш опыт говорит только о том, что в схеме условия параллельного соединения были соблюдены хотябы частично, и защита стабилизаторов помогла им выжить. .




О какой "защите" можно говорить, если обе микросхемы выдавали одинаковый ток который не доходил до максимального у каждой из них...? :)))

И, так же, о каких "соблюдениях частичных условий" можно говорить если человек использовал совершенно разные стабилизаторы...? :)))


По хорошему, в этих микросхемах должны стоять защита от большого тока, и от перегрева (если не ошибаюсь). Т.е. ток через один стабилизатор начинает превышать ток срабатывания - включается защита, ток падает, и нагружает другой стабилизатор. И так с определенной периодичностью, т.к. амперметры аналоговые, то показывают усредненный по большому промежутку ток, а он какраз одинаковый. А частичное соблюдение условий - выравнивающие резисторы. Вот если бы ткнуть осциллографом в выход каждой лм-ки, с99% вероятностью увидели бы эти процессы. Конечно, все зависит от конкретной схемы.

_________________
Дежурный экзорцист


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 01:13:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22521
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Фантазёр ... . :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 12:37:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34555
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
На работе пробовал 317 соединить параллельно, запитал от компового БП 5в. Прикручены к одному радиатору одним болтом, все детали прямо на выводах. Ток одного 620 мА, второго 380.
Правда амперметры стрелочные на 10 А, но разница значительная.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 13:08:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
Ток одного 620 мА, второго 380.
А ты 317-е именно так, как на рисунке соединил?
Они без делителя на резисторах совсем работать не обязаны.. :) :tea:

_________________
ИзображениеМежду людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 13:38:23 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
МитяРа
Почему? Еще как обязаны! Ну это типа как с делителем, только нижний резистор=0 Ом, а верхний... желателен все равно, для обеспечения минимального тока 5мА.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 21:19:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34555
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ну минимальный ток там есть это точно!!!
Это стандартная схема с выходным напряжением 1.25 вольта.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 22:27:10 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22521
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
А если поставить выравнивающие резисторы, то какие токи получатся...? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 22:37:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34555
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Завтра если время свободное на работе будет , посмотрю.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Параллельное включение линейных стабилизаторов.
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 23:49:24 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22521
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Буим ждать ... . :tea:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]    , 2, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y