Спасибо!
Параллельно оптопаре неуказанный элемент - диод?
Вывод PA0 для чего-то планировали?

1. Вывод PA0 делался для аналогового сигнала чтобы отслеживать обороты. В итоге так и не пригодился тогда.
2. Параллельно оптопаре планировался кондер но так и не был установлен, вы можете туда поставить диод для защиты от обратного напряжения. Хотя схему я использовал и без диода оптика живая осталась.

А как переваривает типичную ситуацию резкого сброса нагрузки (отключили мощный электроинструмент) ? Штатные схемы тормозят , двигатель разгоняется, а тиристоры от чего-то не закрываются, минус силовые конденсаторы, минус транзисторы моста, опционально в минус идёт и вторичный БП.





Когда транзистор шимящий по диагонали от такого закроется то и тиристор закроется. Плюсом тиристоры медленные и как они на 9 кГц ШИМа поведут себя.



А вы проверяли тиристорный управляемый выпрямитель с управление на оптосиммисторах. Он нормально работает ? Всё-же не 50 Гц.

Где мне увидеть схему тиристорной части защиты от перенапряжения перед собственно инвертором ?

А поможет, ли ? Если только пережигать предохранитель.

У меня была идея при росте напряжения на силовых конденсаторах подключать параллельно мощный резистор, расположенный в потоке воздуха охлаждения двигателя, который создаст подгрузку двигателю, пока система регулирования убавляет обороты.

Проблема есть другая - периодический глюк управляемого выпрямителя на тиристорах при которой они не закрываются.

А как эту проблему решили в телевизорах УПИМЦТ. По пульсирующему стоит последовательно тиристор,который при ноле по любому выключится. А на 400 гц. выключится еще быстрее.

Если сначала тему читали то у меня сначала появился рисунок печатной платы, потом я ее переделывал раза этак 3-4. (проверял, дорабатывал опять проверял дорабатывал). Соответственно по плате я нарисовал схему, и чтобы не упороть в схеме соединения и номиналы компонентов, я нарисовал новую плату уже по схеме, и также по схеме запаивал компоненты сравнивая схему и плату во время сборки. Здесь как у сапера.

Проверял на 800 ватной нагрузке вкл\выкл. обороты сбрасывает меньше 1 секунды, но как мне кажется плата управления перекрывает мотору дышло быстрее чем он останавливается
Все управление завязана на датчик тока, ну и от части на напряжение на генераторе.

ШИМить тиристоры не надо, вместо них этим заниматься будут транзисторы. Тиристоры будут открываться только в тот момент когда нужно сделать полуволну синусойды, а нарезкой синуса будут заниматься транзисторы.

В генераторе не всё так просто. Пока одни тиристоры закрыты на одной фазе, на другой фазе они будут коммутировать нагрузку, и если оставить управляющий электрод в воздухе, то он может открыться. Эту проблему я решил просто. Все управляющие электроды тиристоров зашунтировал кондерами.

Кто-же нынче темы с начала читает на форумах, если в них больше 3 страниц.



По моему это как-то не так, как у всех, либо вы просто стебётесь.



За эту секунду успевают и силовые банки стрельнуть и ключи моста уйти в мир иной... Секунду отрабатывает и родной регулятор олборотов. Вы не забывайте о инерционных массах - роторе генератора, коленвале + то топливо которое уже в картере двигателя (если он 2х тактный). Я проверял напряжение после выпрямления при сбросе нагрузки. Правда нагрузка у меня, по меньше 600 ватт где-то. не нашел больше мощных резисторов. Прямое подключение нагрузки с 3х фазным 6ти диодным выпрямителем, без управление и без инвертора. Задействовал только контур управления оборотами, а что-б инвертор не ушел в ошибку, кормил его от 220 с пересчётом резисторов в ОС. Напряжение на выходе генератора подскакивал до 900-1000 вольт в пике. На обмотке питания инвертора с 60-70 до 200 подскакивало. Генератор 1000 китайских В*а. Двигатель 2х тактный.

Как я понял именно это убивает инверторы. По какой-то причине не отключается управляемый выпрямитель и привет инвертору. Поэтому сейчас в раздумьях над надёжной конструкцией управляемого выпрямителя. Что-бы держал при любых эксцессах напряжение на силовом конденсаторе.



У промышленных не завязано вроде как. испытывал варианты на DsPic30\33 и AtMega8 - похоже датчик тока там только на защиту токовую работает. Когда процессор только управляет дроссельной заслонкой, то имитация сигнала с датчика тока не вызывает её поворота. Правда испытывал на имитатора двигателя из К1006ВИ1 + переменный резистор + штатный шаговый двигатель.



Так когда закроется транзистор, последовательный с тиристором, закрываться начнёт и тиристор, ток то пропал. Закрывается тиристор неспешно и куда пойдёт из этого положения при следующем открытии транзистора неизвестно.



А как он останется в воздухе ?

Во первых резистор к катоду - повышает устойчивость к самооткрытию по dU\dt, но не очень. Конденсатор тоже. Но этого мало. Не то тиристоры такие.


Еще вопрос - питание инвертора. На обмотках питание инвертора в разных генераторах бывает сильно разные напряжения. Где и 15-30 вольт, а где и 200. Вот как сделать систему питания инвертора, которая бы была надёжной и защищённой от высокого входного и бросков входного напряжения. Не кратковременных, от которых варистор спасёт а длительный в секунды. От таких варистор просто испариться.

А надо, хотя бы со 118 страницы. Тогда бы вам не пришлось портить "бумагу" начальными вопросами про



Как раз ваш резистор его и "оставит в воздухе", это что мертвому припарка. А с кондером дело стоит по другому. Проверено лично мной на практике, от наводок на УЭ тиристор не открывается.

Баш на баш. Очень хотелось бы посмотреть видео как отрабатывает ваш регулятор при сбросе нагрузки (а то я смотрел видосы как он там болтается вверх вниз с заводскими платами). Вы выкладываете свое видео как отрабатывает при сбросе нагрузки с эпичным выстрелом конденсаторов, и я выкладываю свое видео при сбросе нагрузки и без выстрелов кондесаторов.

Всем доброго времени суток!
В ремонте плата инверторного генератора Hammer Flex GN 3000i
Стандартная поломка. На выходе нет напряжения.
Разобрал плату, 3 транзистора из 4 ( FGA40N65) сказали аминь и отправились в мир иной.
Стоят оптодрайвера 8261BCC и проц. Pic33EP32.
Оптодрайвера тоже ушли вслед за транзисторами. Заказал детали, жду. Хотел посмотреть сигналы на выходе процессора, но там тишина. Видимо без транзисторов и обвязки срабатывает защита. Либо процессору тоже досталось, хотя на шаговик вижу управляющие импульсы. Через lm293 по защите от перенапряжения нашёл датчики, пробовал обмануть проц и подать тестовый сигнал ( на 6 ножку lm293 5В через резистор). Нет сигналов с проца на транзисторы.
На шину DC пробовал подавать постоянку 30В.
Читал тут на форуме кто то тоже писал, что эти процы дохнут как мухи.
Может кто нибудь сталкивался с ремонтом такой платы?! Откликнитесь в личку. Готов заплатить за помощь.
По ссылке фото платы.
P.S Связь заглушили, завтра ссылку добавлю.

https://cloud.mail.ru/public/3ZZ4/72s1rwM76

Почему ?



Одно другому не мешает. Конденсатор съест короткий импульс, резистор токи утечки и НЧ наводку, которые зарядят конденсатор и привет.



У меня только в путь. Каждый раз приносят инверторы - кондер соловой взорван, диагональ моста пробита, тиристорная часть с виду работает отлично. И конденсаторы часто есть К-Уэ. Спрашиваю как - обычно работа мощным электроинструментом близко к пределу токовой защиты и в момент отключения или снятия нагрузки с инструмента.



Я вам не говноблогер что-б видео снимать. Я инверторы ремонтирую и что дохнет и от чего знаю. Механизм примерно понял. Но, видимо, на этом форуме слишком много людей с обострённым чувством собственного величия.

Добавлено after 9 minutes 58 seconds:


А питание на процессоре вообще есть, кварц генерит, импульсы ОС по оборотам двигателя приходят ? Причем не абы какие а в достаточно узком диапазоне частот. Когда-то сделал генератор на К1006ВИ1, а какая частота не помню.



Должен появляться примерно на пол секунды а далее нужно что-б работал ОС по форме сигнала с выхода инвертора.



Не поможет - от 350 вольт штатная ОС начнёт отрабатывать. Что-б от 30 работа надо делители с выхода пересчитывать. (Есть варианты инверторов, где еще и напряжение силовой шины контролируется отдельной цепью, есть, где только выход инвертора, причем контролируется именно форма сигнала).



Довольно редко - обычно при этом вторичный источник в уголь сгорает или плата вся пожрана коррозией под компаундом.

На плате вообще всё как с завода. Компаунд снял, никаких следов прогаров, поджарки и.т.п.

В прыжке переобуваетесь? То знаете то не знаете.
Я вам в первый раз ответил на вопрос

что нет проблем у меня с выпрямителем, и дополнительно отправил смотреть где лежит ответ на ваш вопрос. Но вы забили болт на мое сообщение потому как ответили

Вы опять начали упорствовать что шунтирование конденсатором толку не будет, хотя на деле это не так и вам ответил. В итоге вы продолжили ломить свою линию

Хоть ссы в глаза - все божья роса.


Ага. Весеннее обострение походу.

Ага. Весеннее обострение походу.


Я думал, мне одному это показалось!))

Добавлено after 1 hour 42 minutes 39 seconds:
Подскажите пожалуйста!
Какое напряжение должно быть после полууправляемого моста на шине DC, плата от Fubag 3000i (DU30) 370В или 400В.

Попалась на глаза еще одна схема инверторного генератора, которой тут раньше не было:

https://www.chipmaker.ru/topic/132856/? ... nt=5429923

Какие люди! Давно вас в эфире не было. Здравствуйте. Что могу рассказать по схеме по крайней мере что я увидел. Тиристорный блок включается сам, выключается с помощью TL431. В случае обрыва обратной связи вылетят тиристоры кондеры и инвертор. Что по инвертору. На выходе квадрат стабилизируется обратной связью через шим контроллер tl494. По схеме видно что страдают транзисторы по плюсовой шине. Долго открываются и закрываются. А это дополнительный нагрев, пусть даже и на низкой частоте работают. Про сквозняк не знаю, с теоретической точки зрения он там есть, как там на практике, хз. Как то так. Vladik7997, Вот и ответ на ваш вопрос, где 310 вольт где 400. Зависит индивидуально.

Приветствую! Я тут - незримо присутствую. Вот очередную схему увидел и про нее написал.


Но если ничего не обрывать - не должны же вылетать.
А идея в том, что изготовив отдельно тиристорный блок, что достаточно не сложно, подключить его выход вот к такой
готовой китайской плате инвертора:
https://aliexpress.ru/item/1005001937644749.html
(это не самая дешевая, есть дешевле если поискать).
Для совсем мелких моторчиков это конечно "из пушки по воробьям", но если у кого-то валяется мотор побольше с дохлым
электронным блоком то смысл может иметь.

Ну можно тогда сделать инверсию, как по мне так надежнее нежели когда тиристоры открываются сами. А китаезы те еще жуки деньги дай не факт что долго проживет. Вон брал преобразователь buck-boost, здох.

Мне не приходилось иметь дело с мощными управляемыми тиристорными выпрямителями. Мои познания о тиристорах ограничиваются электронным зажиганием для моторов и цветомузыкой. Знаю что тиристор открывается по сигналу на управляющем электроде, поэтому может открываться не с начала полупериода. Именно так работает регулировка яркости ламп
в цветомузыке. А вот закрыться тиристор может только сам, когда прекратится ток через него при переходе синусоиды через ноль.
Поэтому мне не ясна ваша фраза:

и я не знаю как в данном случае "сделать инверсию". Предполагаю что я тут далеко не один такой. Буду благодарен если нарисуете (или дадите ссылку) на правильное управление тиристором. Достаточно будет и примера однофазного выпрямителя.
А основной ценностью вышеприведенной мной схемы как раз считаю пример готового тиристорного выпрямителя.

Ибо как делать преобразователь из +310в в AC 220в вполне понятно - по схеме из любого батарейного инвертора 12->220. Они есть и с прямоугольником на выходе и с синусом для особо желающих. Можно от "прямоугольного" инвертора просто кусок готовой платы использовать и найти ее за копейки. У дешевых таких инверторов как раз главная проблема это крайне плохая стабилизация шины +310в(видел даже схемы где ее небыло вообще!), а выходная часть вполне нормальная. И в ней стоит китайский вариант той же TL494, отличающийся от "фирменной" только тем что может работать на 50Гц, в то время как фирменная - от одного килогерца и выше если по даташиту. Некоторые экземпляры тоже на 50Гц работают, но не всегда стабильно. Платы от прямоугольных инверторов очень просты, там просто найти куда подключаться. Вот в синусных схема сложнее, есть всякие обратные связи с высокой стороны на низкую и подключиться "в середину" может быть существенно сложнее. Но можно купить ту плату DC-AC преобразователя что я выше упоминал - по цене она как китайский синусный инвертор, "половинкой" от которого по факту и является. Там та же управляющая микросхема-формирователь синусоиды.

Более того, можно сделать финт ушами и применить с пользой и DC-DC преобразователь 12->310 от того же "прямоугольного" инвертора.
Если настроить его выходное напряжение так чтобы оно было чуть меньше чем выходное напряжение тиристорного выпрямителя, то потребления от 12в аккума [почти] не будет, а вся энергия будет идти с тиристорного выпрямителя.
А в момент когда холодильник своим пусковым током просадит генератор - напряжение на шине +310в "поддержит" преобразователь, используя энергию из аккумулятора. И я даже переписывался с человеком который ставил такие эксперименты, но у него был не тиристорный выпрямитель, а обычный, а его выходное напряжение регулировалось
током в обмотке возбуждения генераторной электромашины - там был полноценный генератор с обмоткой возбуждения на роторе. Таким образом он запускал большой холодильник от генератора с маленьким мотором (UP154).
Так что снова возвращаемся к главной сложности в схеме - правильному тиристорному выпрямителю, срисовать который негде.
Вот вы и эту схему забраковали :-(