И если землиться всё же надо то УЗО может спасти от поражения током, правда в этом случае развязывающий транс бесполезен и может быть выкинут.
AndTer писал(а):
Если поставить качественное (не ИЭК) 5-10мА УЗО для питания "стола" с исследуемым устройством и приборами, то касание корпуса с фазой или вообще фазы, приведёт к его срабатыванию и может даже не успеет ужалить, не то что тряхануть... То есть получится даже безопасней чем гальваническая развязка...
1. А ты попробуй с УЗО посмотреть импульсы на затворе верхнего транзистора полу-моста. При подключении массы осциллографа с средней точкой полу-моста Это УЗО срабатывает. 2. Не заземлённый осциллограф иногда неадекватно работает, возьмём те же импульсы на затворе верхнего транзистора. Так что это всё делается не только для безопасности, но и для нормальных измерений.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Да и чё? К этому пластиковому чуду через провод РЕ, трехполюсную вилку и "пилот" на 100500 розеток дотошный ламер подключит все приборы своей квартиры! Ты конечно можешь поржать но работники морга мужики серьезные и юморных ламерофф принимают на ура!
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Не у всех приборы в пластиковом корпусе, ещё много и настоящих осциллографов. К тому же и к современному осциллографу может быть подсоединён компьютер. Так что можешь ржать дальше.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Мне в этом смысле повезло, у меня проводка старая без земли, так что пришлось тащить свою.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Дискуссия ушла в сторону от основной темы про светодиоды. Правда почитав последние посты и посмотрев, что осциллограф включается в розетку стандартным "компьютерным" проводом с тремя контактами, решил не рисковать (у меня заземление есть) и таки раскопал свой дешманский DSO150 и запитал его от батарейки.
Ладно, предлагаю вернуться в рассчетам драйвера светодиода. Пока вопросов больше чем ответов.
Итак, возьмем микросхему вроде HV9910 или HV9961 и попробуем рассчитать номинал дросселя согласно формул в даташите. Пускай частота будет 70кГц (чтобы чуть ниже сравнить с реальным драйвером). Значит длина периода будет 1/70кГц = 14мкс (на этот раз я правильно размерность написал ) Целевое напряжение - 85В, напряжение на входе в драйвер (после диодного моста) - 325В. Это означает что скважность будет 85/325=26%. Транзистор будет выключен 10.3мкс Подставляем это в формулу расчета индуктивности и получаем 85В*10,3мкс/(0.3 * 0.25А) = 11,6мГн, причем в этом значении заложены флуктуации тока +-15%
А теперь посмотрим на реальный драйвер, который шел в комплекте со светильником. Это осциллограмма на штатном токоизмерительном резисторе (который в цепи транзистора находится)
Развертка по времени у этого осциллографа оставляет желать лучшего, но в принципе видно, что - драйвер работает на частоте около 70кГц - транзистор включается примерно на 30% времени, что примерно соответствует расчетам выше и времени выключения около 10 мкс
Я также впаял резистор на 10 китайских ом в цепь светодиодов и увидел там такую картину
К сожалению я не смог на этом осциллографе увеличить масштаб по напряжению, т.к. тогда значения выходили за рамки диапазона. Да и в этом режиме измерения напряжения уехали на -1.07В, но это не беда, можно легко пересчитать. Значения тока светодиодов получаются такими: - средний ток - 242мА - максимальный ток - 259мА (+7%) - минимальный ток - 224мА (-7%)
И вот теперь самое интересное: в драйвере использован дроссель всего на 1.6мГн
Внимание вопрос: как китайский дроссель номиналом в 7 раз меньше расчетного может обеспечить размах изменений тока в 2 раза меньше (и в 2 раза лучше - +-7% против +-15)? И это при прочих равных (частота, скважность). Я что-то упускаю?
Предполагаю что тут нужно оперировать действующими значениями, а не средними...но букофф много, а время позднее.
Телекот писал(а):
так что пришлось тащить свою.
У меня в мастерской земля=ноль на щитке, можно конечно и к контуру заземления здания зацепиться, прокинув 3-4м провода, но мне лениво. Как говорят не жили богато с заземлением и нечего начинать! А дома у меня вообще 2х проводная проводка и мультиметр М830 на случай - если завтра война!
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Спасибо за развернутый ответ. Пытаюсь теперь его на голову натянуть.
Парочка вопросов, возможно нубских: 1) Что мне дает знание о сопротивлении этого конденсатора? что через него часть полезного электричества будет утекать? 2) почему при закрытии ключа, когда синий график резко обрывается, напряжение на красном графике продолжает расти? уже ж подпитки катушки нет, оно ж должно падать. Разве нет? 3) если я правильно понял суть этого конденсатора, то он существенно сгладит пульсации на выходе. Тогда зачем даташит рекомендует такую большую индуктивность брать, если можно взять дроссель поменьше и рядом конденсатор?
1. Для постоянного напряжения сопротивление конденсатора равно бесконечности, а для переменного или пульсируюшего сопротивление очень мало и почти все пульсации замыкаются на него. 2. Потому что LC цепь вносит фазовый сдвиг. 3. При очень маленькой индуктивности импульсный ток ключа сильно вырастит, потому как для запасания нужной энергии потребуется меньше времени, но больше ток.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Спасибо, начинает проясняться. Но появляются новые вопросы
Кстати, а в чем Вы моделирование делаете? я бы тоже поигрался.
вопросы на ответы 1. Нашел пару онлайн калькуляторов, получается что сопротивление конденсатора на 70кГц будет около 1 Ом. Т.е. при напряжении 85В через этот кондер течет 85А????? Как то не верится. Я что-то упускаю? 2. ок, почитаю 3. Ну ок, при расчетном токе на светодиодах в 250мА, ток на ключе (судя по Вашей картинке) чуть больше полуампера в пике - я не против Вопрос в другом. Ни в одном даташите на подобные микросхемы ничего не сказано про этот конденсатор, но его добавление существенно улучшает характеристики драйвера. Это заговор? Или создатели даташитов чего-то не знают?
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 71
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения