Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Синхронные выпрямители
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 17:08:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]     ... , , , 9,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 14:05:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Нет.

Добавлено after 9 minutes 17 seconds:
Нет вот смотрите какие токи текут через выпрямительный диод при нагрузке в 4 А.
Изображение
Посчитайте на резисторе 0,001 Ом падает напряжение 60мВ ток 60А.


Вложения:
00.jpg [136.29 KiB]
Скачиваний: 2391

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 14:13:49 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40
Сообщений: 439
Рейтинг сообщения: 0
Чего-то сомневаюсь в 50/100 шоттки для 80В х 0.7 А. Для полумостов, например, нужен 8 кратный запас.


Последний раз редактировалось Leviafan Сб фев 17, 2018 14:17:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 14:16:13 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
У вас в схеме переменка 12 вольт?
С выпрямителя должно выйти 16.9 вольт и 4 А.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 14:27:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Напряжение там может быть любое. Я показал зависимость тока через диод от тока нагрузки. Большее напряжение взял что бы параметры диода меньше сказывались на результат.
Можно и на 12в нарисовать, но уже лень. Зависимость будет примерно такая же. Набери в гугле работа выпрямителя на ёмкостную нагрузку.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 14:32:28 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
Зависимость будет примерно такая же.

т.е. вы хотите сказать, что если выпрямлять 1 вольт переменку при 4А, то токи все равно будут 60 А ?
и нет разницы в токах на диоде что перегонять 240 Ватт (как у вас в схеме) , что перегонять 60 ватт, как требуется в задаче?

Большее напряжение взял что бы параметры диода меньше сказывались на результат.

судя по всему у вас на диоде падает 10,5 вольт при токе 4А.
это явно не шоттки.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 14:56:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Изображение

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
Правда ёмкость пришлось увеличить, а то пульсации превышали выходное напряжение. Что то комп виснет.


Вложения:
00.jpg [165.5 KiB]
Скачиваний: 2609

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Сб фев 17, 2018 23:51:48 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
простая схемка. сетка 230vac. четыре диода и емкостной фильтр с активнейшей нагрузкой 30R. обычные кремнезёмные нч-диоды крестьянские, например сборка 5010
набор заряда емкостью 50 000uF
СпойлерИзображение

средние ток и мощность нагрузки
СпойлерИзображение

а теперь, ВНИМАНИЕ! красная кривая - импульсный ток подзарядки сетевой банки 50mF
СпойлерИзображение

видно, что при среднем потребляемом нагрузкой токе 10,5а импульсы выдергиваемые из сети баночкой 50mF чуток не дотягивают до 500а :facepalm:
вот он, бич и проклятие энергетиков - низкий PFC ИИП без ККМ
в реальности, никто в здравом уме, не станет городить баян 50 000u на входе иип. однако 1 500u - достаточно реалистическая емкость для 3...7кВт ИИП. и в этом случае дерготня из сетки будет ни на много менее интенсивною. если принять сопротивление сетки 0,09ом, то "тычёк" в потысячи ампер просадет напругу сеточную на -45в от амплитуды. вот откудова скругленность и грюзюка на пиках сеточного питания

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 08:41:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Я к тому и говорил что в доташитах на диод с среднем токе 5А в графики строят до 100А, потому как диоды в основном работают на токах в десять раз больше средних.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 09:55:13 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 09:55:02
Сообщений: 252
Рейтинг сообщения: 0
а вывод какой? синхронные выпрямители - это все от дьявола? не надо их использовать? с ними только хуже?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 12:05:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Они выгодны только в импульсных источниках питания в которых после выпрямителя стоит дроссель. Или если выпрямитель имеет не ёмкостную нагрузку.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 12:41:51 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
синхронные выпрямители - это все от дьявола?
будешь смеяться "патсталом" :)) однако обычный диодный мост - синхронный выпрямитель. параметрический синхронный выпрямитель. полупроводный вентиль откроется синхронно с растущей фазой выпрямляемого напряжения и закроется также синхронно на спаде синус-импульса. угол закрытия диода будет зависеть от многих параметров (параметрический сд). а то что прямой вольтпадежь на диодах много меньше при импульсных токах в десятки-сотни ампер (емкостная нагрузка), чем на открытом канале мосфета следует прямо из даташитных с/л на п/п приборы. из этого прямо и вытекает, какой импульсный ток должен выдерживать транзисторный сд - сотни ампер при средневыпрямленном единицы - десятки ампер...

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Вс фев 18, 2018 18:35:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18074
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Телекот писал(а):
Они выгодны только в импульсных источниках питания в которых после выпрямителя стоит дроссель.
они выгодны ТОЛЬКО ПРИ НИЗКОМ выходном напряжении, когда прямое падение на диоде соизмеримо с выходным напряжением.
при высоком выходном напряжении применение синхронного выпрямителя теряет смысл, так как выигрыш по кпд получается очень маленьким.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2019 11:20:11 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 6174
Рейтинг сообщения: 0
Есть такой вопросик, или даже два.
Можно ли применить синхронный выпрямитель в сварочных инверторах, почему их там не упоминают ?
Это высоким напряжением считается или низким если холостую 80в, а при нагрузке 25 ?

Как управлять выпрямителем, почему управление берут с трансформатора, а не самого драйвера ключей ?
Неужто там такие задержки переноса энергии, что их нельзя сделать искуственно, пусть и с потерей выходной мощности, но уменьшив нагрев, для упрощения схемы


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2019 11:26:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2802
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18074
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
с потерей мощности нагрев может только возрасти, а не уменьшиться...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Вт окт 15, 2019 21:22:14 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 00:12:52
Сообщений: 72
Откуда: Беларусь - Жлобин
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, много ли подводных камней в настройке синхронного выпрямитель для обратноходового преобразователя? Я учусь - тренируюсь, вот хочу собрать "учебную" автомобильную зарядку 12вольт 7 ампер.
В высоковольтной части планирую TOP268 (есть в наличии, потому на ней) контроль тока и напряжения планирую реализовать как вот в этом апноуте https://www.google.com/url?sa=t&source= ... k0ggjGZpkT с пересчётом номиналов под моё напряжение и ток, на выходе есть идея применить синхронный выпрямитель на IR11672. Транзистор вместе с ней планирую использовать APQ84SN06A (купил упаковку за копейки, понемногу использую). И в целях тренировки, и в целях понижения тепловыделения. Очень хочется компактно и не горяче.
Может есть у кого опыт по применению и расчёту этой микросхемы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Чт май 13, 2021 11:09:07 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 6174
Рейтинг сообщения: 0
Мельком глянул на ir116xx, это на руском нашлось (а то пытался понять в чём отличие 1168 от более известного несуществующего 11688. А тут хотябы почти весь список).

Что такое ток затвора ? Там защита от пробоя полевика или что ? Как вообще может быть ток в несколько ампер.
Думал сделал выпрямитель вольта на 4-5(точно не помню там минимум у потребителя) и ампер на 6-10. Чтото меня смущают эти цифры.

И что лучше купить. ir1168s от китацев годно или в серии есть лучше варианты ?
БП будет двухтакт наверно на 3525.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Чт июн 03, 2021 19:10:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18798
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Что такое ток затвора ?

Где конкретно ток затвора несколько ампер?

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2021 02:07:55 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 6174
Рейтинг сообщения: 0
вот на той самой странице с таблицей
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2021 00:25:05 
Друг Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Сообщений: 6174
Рейтинг сообщения: 0
Наткнулся в видосах 1, 2 на китайский чудо диод DK5V45R10S. Но чёт нифига не понял с чем его употреблять, видимо двухтактный на 494 или 3525 не прокатит.
Хотелось бы питалку вольт на 4-5, раздельных каналов на десяток. Или возможно несколько разных чтоб не напрягать силовые ключи. думал на колечке сделать дли компактности, но однотакты надо на нормальный EI каркас.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Синхронные выпрямители
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2021 18:38:44 
Говорящий с текстолитом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 491
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
Сообщений: 1666
Рейтинг сообщения: 0
почти все готовые мс синхронных выпрямителей что я видел, рассчитаны на синус на выходе(резонансники или 50гц железо). связано это с тем, что они отслеживают ток через транзистор по падению напряжения на нём, и отталкиваясь от этого, открывают/закрывают транзистор, чтобы не допустить утекания тока обратно. при жёстком переключении плавного изменения напряжения/тока нет, ибо это противоречит принципу. по этому в обычном 2-такте такие микрухи будут работать нестабильно, допуская "сквозняк" на фронтах сигнала.
есть конечно ir1166, 67 для обратнохода, которую теоретически можно зазеркалить и втулить в 2-такт, но как оно будет себя вести в традиционном хардсвиче с дросселем - хз.
есть ещё ir1169 для 1-тактного прямохода, но она хитро берёт сигнал через первичку, гальваническая развязка тут под вопросом.

имхо, управление синхронным выпрямителем для хардсвича надо брать с первички через 2й(или тот же) ТГР. но там тоже будут нюансы - транзисторы выпрямителя будут открыты только на время прямого хода, а всё время размагничивания выходного дросселя ток будет идти через паразитные внутренние диоды, что уронит кпд обратно к обычным шоттки. вот если прикорячить логику управления с "таймером", чтобы после фронта открытия она держала транзистор открытым почти до фронта открытия противоположного(1/2 периода), то это уже был бы полноценный синхронник, но схема усложняется кардинально.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]     ... , , , 9,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: adlerss и гости: 58


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y