Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Светодиод от Пельте... Возможно?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс мар 08, 2026 03:32:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]    , , 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Вт сен 21, 2021 19:28:41 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 02, 2021 03:17:33
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
где-то у меня она лежит

Если найдете, скиньте пожалуйста - буду рад ее испробовать.


Кстати я ошибся по поводу большой индуктивности-работает, но чуть хуже. Попробовал подключить к трансформатору от ЖК монитора (тот что с огромным количеством мелкого провода на вторичке). У него на вторичке аж 500 МН :shock:

Вообще я так понял эта схема хорошо работает, если первичная и вторичная так скажем "не накладываются" друг на друга, а намотаны отдельно. Об этом, кстати автор тоже упоминает на форуме. Говорит, КПД лучше если вторичка занимает примерно 2\3 площади кольца. Но почему так? .... мой пока "сверхлюбительский" ум не понимает.....


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Вт сен 21, 2021 19:45:17 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2941
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18993
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
stanislavvv123 писал(а):
У него на вторичке аж 500 МН
о-фи-геть... на чем и сколько там витков накручено, чтобы получить 500 МегаГенри...
да и где нашелся такой прибор, чтобы измерить такую кучу МегаГенри ...

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Вт сен 21, 2021 21:47:46 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 136
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Сообщений: 486
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Если найдете, скиньте пожалуйста - буду рад ее испробовать

Во вложении, но идея подключения нагрузки к базовой обмотке дурная. Питание от конденсатора большой емкости (Cap на схеме). От вашего пельтье она вряд ли запустится. Лучше собрать нормальный блокинг-генератор.


Вложения:
SJR.jpg [34.17 KiB]
Скачиваний: 126
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Ср сен 22, 2021 04:48:32 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 02, 2021 03:17:33
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
stanislavvv123 писал(а):
У него на вторичке аж 500 МН
о-фи-геть... на чем и сколько там витков накручено, чтобы получить 500 МегаГенри...
да и где нашелся такой прибор, чтобы измерить такую кучу МегаГенри ...

500 мили Генри ......неправильно написал....наверно...... :cry:

Добавлено after 22 minutes 7 seconds:
Если найдете, скиньте пожалуйста - буду рад ее испробовать

Во вложении, но идея подключения нагрузки к базовой обмотке дурная. Питание от конденсатора большой емкости (Cap на схеме). От вашего пельтье она вряд ли запустится. Лучше собрать нормальный блокинг-генератор.


БлагоДарю! Querist
Сегодня,кстати запустил светодиод от 1.5 вольта и 6 микроампер. :)) На классической схеме Джоэль вора. От солнечной панели при свете лампы в комнате. Светит конечно тускло ...biss транзистор использовал.Можно и от чуть меньшего вольтажа, но тогда нужно повышать амперы немного.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Ср сен 22, 2021 20:51:14 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 136
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Сообщений: 486
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Сегодня,кстати запустил светодиод от 1.5 вольта и 6 микроампер.

Есть куда стремиться https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2818510.html

biss транзистор использовал

Какой именно?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2021 19:44:44 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 02, 2021 03:17:33
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Какой именно?


Если честно мне кажется большинство маломощных biss подойдут.У меня были вот такие:

PNP которые
PBSS5240T
PBSS5350T
PMMT591A


NPN не помню какой-то из этих 2х...
PBSS4350Z
PBSS4540Z

Добавлено after 27 minutes 43 seconds:
Вообще странный генератор получился.... Сначала делал его ни синфазном дросселе (как вы фото недавно скидывали Querist) все работало. Потом разобрал, начал с пелтьешкой мудрить. Потом через день думаю - дай соберу заново его. А он, ну никак не хочет работать..... Мучил я его 2 вечера. С тем же дросселем.Так и не понял как я его тогда запустил.Но есть одно предположение.

Вот вчера вечером попробовал на маленькой гантельке собрать. Сначала тоже ничего не работало, только после того как положил сверху гантельки круглый маленький магнит (который в комплекте шёл) . И это чудо заработало снова! От солнечной панельки (1.5-1.6 вольт и 5-7 микроампер).

Но это не все..... Утром сегодня хотел запустить снова и нифига!....... Только когда пальцами прикасаюсь к выводам обмотки коллектора и базы только светить, отпускаю не работает.... Правда утром на панельке было уже 1.9 вольт от пасмурного света в окне.... Может слишком большой вольтаж не нравится схемке.......

Добавлено after 2 minutes 6 seconds:
Вообщем как разберусь напишу как и с чем этот генератор работает более корректно.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2021 22:50:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 963
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6516
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
>А зачем диод к базе идёт?это важно?
там нужно чтото ограничивающее эдс индукции чтоб не превысить напряжение пробоя затвор перехода (вниз), ну на случай очень оптимистичного стечения обстоятельств)). таким ограничителем вполне может быть led. D последовательно led скорее ненужен, он только еще ухудшает кпд. доп D нужен только если прямое падение led чуть меньше порога закрытия jfet.


кстати по сцылке выше есть интересное лирическое отступление с любопытной схемкой, которую польский коллега использует для измерения индуктивностей.

Цитата:
Nie mając miernika indukcyjności, radzę sobie tak trochę po chłopsku, czyli mam generator LC z tego schematu, podłączam cewkę i mierzę częstotliwość, następnie wyliczam L i jestem już w domu.
Изображение

любопытно было бы запустить ее с bisst германиевым от 0.1V, резистор при достаточном внутреннем сопротивлении источника вероятно ненужен.
и еще я подозреваю она cможет работать даже без левого транзистора :shock:
какоето дежавю, эта схема напоминает чтото, туннельный диод прямо)))

если будет надежно запускаться - потом придумаем куда светодиод прикошачить ;)


Последний раз редактировалось AlexS4 Вс сен 26, 2021 20:45:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2021 23:27:22 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 02, 2021 03:17:33
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
любопытно было бы запустить ее с bisst от 0.1V

С jfet - ом только. С biss, мне кажется не получится... У меня по моим начальным наблюдениям, вышла такая картина:

Biss- требователен к напряжению, желательно 0.5 - 06v. Но этим транзисторам совершенно не важен ток. Хоть это будут миКроамперы - главное чтобы было напряжение.

А вот jfet- ы требователен к току. Напряжение уже не так важно пусть это будет хоть 20-80mV - главное обеспечить ток хотя-бы 2-3 миЛиампер.
Вот как то так.....


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Сб сен 25, 2021 23:57:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 963
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6516
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
а точно, я просто bisst в руках не держал но почемуто думал что там вах эмиттера сильно левее чем у кремниевого, увы нет :( а жаль :P

а германиевые какиенить есть под рукой? ...у меня просто кроме скучного кремния ничего под рукой на ближайшую неделю вовсяк точно)
jfet для этой схемы непригоден, тут нужен ток через контур(емкости затвора не хватит чтоб создать достаточный запускающий импульс).

кстати если германиевый транзистор немножко подогреть скажем до 40С, у него здорово уменьшится мин напряжение на эмитерном переходе. -2mV/C


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Вс сен 26, 2021 18:00:02 
Родился

Зарегистрирован: Чт сен 02, 2021 03:17:33
Сообщений: 19
Рейтинг сообщения: 0
Кремниевые пока не пробовал. На счёт германиевых - на ютубе видел, несколько людей делали на них преобразователь от пельте. Из этих видео я выписал наименования этих транзисторов германиевых:
П210Ш
МП40
ГТ308
У меня нашёлся только последний, но с ним не заработала ни одна схема от пельте. Так что от германия я пока временно отказался.

Добавлено after 14 minutes 30 seconds:
Кстати, схема от biss транзистора, понял что с ней не так- напряжение 1.9v слишком много как я и думал.На форуме читал, о том что все эти преобразователи работают более корректно от диапазона 0.5-1.5v....А панелька солнечная днем выдаёт 1.9 , а ночью под освещением лампы- 1.5v.Начинаю светит на панель фонариком-напряжение растёт и все пропадаёт.

Вчера ещё ради интереса, взял в руки магниевый стержень+графитовый стержень и сжал руками = параметры были почти такие же, как и от солнечной панельки, даже немного получше(1.6v и 10миКроампр). Но че-то не захотел преобразователь работать от гальванопары.....Хотя показатели были лучше.....


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2026 19:52:32 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 09:34:07
Сообщений: 124
Рейтинг сообщения: 3
Поделюсь опытом. Сделал ночник в туалете от элемента пельтье.

Пельтье - 40х40мм, с радиатором (на фото) в термостабильном состоянии выдает (под нагрузкой блокинг-генератора) - 0.204в. Ток короткого замыкания - 65мА.

Изображение

Да.. контакт с трубой не идеален, нужен полукруглый теплораспределитель.

Генератор делал на германиевых транзисторах МП25Б, МП16А и МП26Б - самым лучшим оказался МП25Б. Видно есть какой то разброс параметров от экземпляра к экземпляру.

Вариантов было много, но самый эффективный оказался тот что с минимумом деталей )):

Изображение

Выпрямительный диод с падением напряжения 0.32в - самый крутой из тех что были в наличии. Индуктивность мотал на колечке от энергосберегающей лампы. Двумя проводами параллельно, витков 30, провод 0.1мм.

Вот это второй по эффективности вариант:

Изображение

Тут колечко намотано по другому - 30 витков одним проводом (0.2мм), с отводом от середины (отвод на минус конденсатора подключен). Из дополнительных деталей - некая индуктивность, между эмиттером и базой, подобрал опытным путем, без неё ток светодиода меньше на 0.08мА.

Изображение

Схема спокойно работает 0.1в. От 0.26в - ток на светодиоде 1.1мА.

В общем светит вторую неделю и не пищит ) Хотя если приложить ухо к генератору еле слышимы писк всё же есть )

Изображение

Ах да, светодиод - зеленый, он ярче всех и с самым низким падением, ну.. те что у меня были, у красного светодиода падение ещё меньше, но против красного выступили дети - красная подсветка страшная )

Буду рад услышать предложения по доработке схемы, может получится выжать ещё хотя бы один мА


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2026 21:06:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 963
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6516
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Copernik писал(а):
красная подсветка страшная )

и еще она менее эргономичная, при зеленом освещении обычно лучше различаются обьекты и энергетически она самая эффективная (в зеленом спектре глаз человека максимально чувствителен).


а зачем шоттки диод + электролит? :? просто светодиод вместо этой цепочки и вуаля, не ?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2026 21:29:00 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 09:34:07
Сообщений: 124
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, без шоттки говорят надо ставить два светодиода в противофазе. И без шоттки светодиод не работал. А зачем электролит... не знаю, пульсации наверное гасит, без него не пробовал.

Красный свет не влияет на ночную адаптацию глаза, а зеленый - после него глазу приходиться адаптироваться к темноте. Вы правильно говорите про чувствительность к зелёному, по этому его и оставил, а адаптация минимальна, т.к. яркость очень низкая, по глазам не бьёт)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2026 21:56:03 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 160
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 2348
Рейтинг сообщения: 0
обычный светодиод и без диода и конденсатора светит а вот для мигающего или разноцветного уже надо выпрямлять и кондер ставить


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2026 10:20:43 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 09:34:07
Сообщений: 124
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, piligrim130, да, без шоттки и электролита - светодиод горит. НО, вопревых почему то бирюзовым цветом вместо зелёного, а во вторых ток на светодиоде в два с лишним раза меньше.

Я подозреваю что с катушки идёт высокочастотная переменка, и она как то негативно влияет на светодиод...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2026 14:51:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 963
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6516
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 1
Copernik писал(а):
во вторых ток на светодиоде в два с лишним раза меньше.

это только вопрос методики измерения тока :music:
(очевидно твой мультиметр на частоте преобразования не правильно интегрирует ток)
можно попробовать параллельно мультиметру подключить lowesr электролит на 1000+uF
но тоже может не прокатить, покажет больше но всеравно заниженное значение.

вообще току не с чего падать , суммарный Vfw же уменьшился на Vfw_shottkey
думаю цвет изменился какраз из-за того что средний ток вырос.

вообще светодиоды отлично работают на 10..100kHz, довольно эффективно, давно в фонариках жесткое импульсное питание и никто не парится.
при таком включении ну только обратное напряжение ему может навредить, но врядли оно в какойто из упомянутых здесь схем окажется более совершенно безопасных 5..6V. а если сгорит этот от превышения импульсного тока - поставишь пожирнее, будет больше света :idea:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2026 10:16:09 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 09:34:07
Сообщений: 124
Рейтинг сообщения: 0
Друг принёс коробочку германиевых транзисторов )

Среди них нашел самый-самый - МП16Б. Коэффициент усиления -120, p-n переходы 172мв. С ним получилось ещё лучше - ток светодиода 1.6мА при 0.26в входящих на блокинг генератор, При 0.2в - ток на светодиоде 0.95мА.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2026 22:59:43 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 136
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Сообщений: 486
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 1
Copernik
МП16Б хорошо подходит для такого преобразователя, у него достаточно низкое UКЭнас
Кстати МП42 это гражданский аналог МП16
Если достанете П29-П30 попробуйте поставить в свой преобразователь, они тоже не плохо работают в этой схеме.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Светодиод от Пельте... Возможно?
СообщениеДобавлено: Сб фев 21, 2026 18:32:00 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 09:34:07
Сообщений: 124
Рейтинг сообщения: 0
Querist, П29-П30 не нашёл. Но зато нашёл ГТ403Б. P-n переход мультиметр показал 143мв! А усиление 400 - то ли прибор врёт, то ли уникальный образец.

С этим транзистором схема уверенно стартует с 0.08в!

Элемент Пельтье который висит на трубе ГВС сильно зависим от температуры наружного воздуха в туалете, что логично. Сегодня под нагрузкой блокинг генератора, напряжение на элементе Пельтье было 0.19в.

Так вот транзистор ГТ304Б от 0.19в выигрывает у мп16б, но только от ЛБП, т.к. требует больше тока от источника питания. А т.к. при 0.19в у Пельтье и ток КЗ меньше, то по эффективности всё таки выигрывает мп16б.

Жаль ГТ403Б только в одном экземпляре...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]    , , 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y