Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 09:31:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Вс июн 10, 2018 22:38:15 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
ceramicmail, тогда назови хотя бы один ОУ, который ЗА пределами диапазона питания будет нормально усиливает разницу, причем, как в плюс (выше напряжения питания), так и в минус...

Про выше питания я вообще промолчу.

ОУ -- не корректно написал. Писал относительно измерения тока на малоомном резисторе. В подобных схемах часто применяются оптически развязанные усилители типа HCPL-7850.

Это плохой вариант использования ОУ. Я бы не стал это проверять, результат не гарантирован.
Это очень хороший вариант. Многократно проверенный и надежный.
Например в фонариках так часто ток стабилизируют, там минимальное падение напряжения особенно критично, поэтому сопротивление токоизмерительного резистора может быть 0,05Ом и меньше. С таким резистором без усилителя не обойтись (кроме нескольких очень узкоспециализированных понижаек).

Здесь посоветовали балансир на ICL7660
А зачем?
Это для непонятных банок с большим разбросом только имеет смысл.
В случае нормальных качественных банок (судя по фотке из первого поста) этот балансир будет бороться с результатами дисбаланса, который он сам и создает (ток питания тянется с разных банок по разному).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2018 19:47:35 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Телекот

Дособрал по совету, по второй предложенной схеме, пока временно - транзистор KT817 и R=0,47 Ом (10Вт).
АК емкостью 5200mA 42В 10S - режим СС шел где-то 6ч и CV - 1ч. Резистор еле теплый, достаточно для малых токов поставить 2Вт.
В течении режима CC I где-то на 10% падает, но это не критично, зато реализация простая :)

Замеры - первая колонка - выход стабилизатора - U до измерительного R и I и вторая - U на АК
V/A U acc
35,4/0,97 35,0
38,0/0,94 37,6
40,7/0,89 40,3
41,6/0,86 41,2
41,8/0,82 41,5
41,9/0,55 41,7
41,9/0,35 41,8
41,9/0.26 41,8
41,9/0,20 41,9
42,0/0,14 41,9
42,0/0,09 42,0

Подскажите, как реализовать маломощным подстроечным R регулировку уровня I, при условии измерительный R=0,47 Ом (или другой постоянный помощнее) ? Спасибо.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Последний раз редактировалось sakatgg Ср июн 13, 2018 00:16:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2018 22:29:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Для более стабильной работы не нужен такой мощный транзистор, там достаточно КТ3102, чем больше h21 тем стабильнее ток. Для регулировки лучше сделать несколько резисторов на нужные токи и выбирать их переключателем.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Вт июн 12, 2018 22:44:54 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 1
как реализивать маломощным подстроечным R регулировку уровня I, при условии измерительный R=0,47 Ом (или другой постоянный помощнее)?

По простому, для регулировки в "плюс", просто поставить параллельно шунту подстроечник порядка 100-500Ом, средний вывод на базу транзистора.
Для регулировки на уменьшения тока тоже можно, но немного сложнее, типа как тут
Изображение

В течении режима CC I где-то на 10% падает
Что-бы падение было меньше, токозадающий резистор такого большого номинала лучше поставить до ключа.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2018 04:22:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Телекот

КТ3102ЕМ есть (h21=600), но он по U не подходит. Нашел какой то с h21=500 (с белой и зеленой точкой)

Изображение

Ток увеличился до 1.2А, еще параллельно R=0,47Ом поставил 2.2Ом (3.87Ом в итоге) - I стал 1.43А, в принципе больше не надо, БП на 1.25А использую.

До 42.0В I снижается до 1.23А (на АК 41.5В). Правда немного U стабилизации поднял до 42.2В на ХХ( на АК в конце 42.1В), из-за проводов длинных.

Изображение Изображение Изображение

[Что-бы падение было меньше, токозадающий резистор такого большого номинала лучше поставить до ключа.


Не могли бы вы на схеме в sPlan показать как именно? Вместе с транзистором переносить?


Вложения:
stabilisator.zip [2.88 KiB]
Скачиваний: 185


Последний раз редактировалось sakatgg Чт июн 14, 2018 12:48:02, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2018 10:07:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Изображение
В этой схеме на транзисторе ограничителя тока напряжение 3-4в.
Да надо предупредить что между затвором и истоком полевика нужно поставить стабилитрон 7-12в, который будет ограничивать напряжение на затворе во время переходных процессов. Почему то авторы схемы это упустили.

Добавлено after 7 minutes 37 seconds:
ceramicmail писал(а):
Что-бы падение было меньше, токозадающий резистор такого большого номинала лучше поставить до ключа.

1. положение резистора не будет влиять на падение напряжения.
2. где вы здесь нашли ключ? Это линейная схема и ключей в ней нет.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2018 13:52:35 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
1. положение резистора не будет влиять на падение напряжения.
Я не писал про падение напряжения.
Я писал о падении тока до достижения напряжения стабилизации.
В области малых токов, коэффициент усиления немного увеличивается при увеличении напряжения коллектор-эмиттер.
При большем коэффициенте усиления, падение тока стабилизации, по этой схеме, начнется при напряжении более близком к напряжению стабилизации.
Если поставить транзистор VT3 (с токозадающим резистором) перед регулирующим полевиком, то напряжение коллектор-эмиттер на транзисторе VT3 увеличится.

2. где вы здесь нашли ключ? Это линейная схема и ключей в ней нет.
Ну да, не точно. Но ведь понятно, что имелся в веду регулирующий полевик.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2018 14:07:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ceramicmail писал(а):
Я писал о падении тока до достижения напряжения стабилизации.

при достижении напряжения стабилизации ограничение тока прекращает работать и ток задаёт сама батарейка.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2018 20:16:13 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Я не писал "при достижении". Я писал "о падении тока до достижения напряжения стабилизации".
35,4/0,97 35,0
...
41,9/0,55 41,7
...
41,9/0,20 41,9
42,0/0,14 41,9

Ток начинает падать немного не доходя до стабилизации напряжения. Это типично для зарядок лития, но у разных зарядок переход от CC к CV происходит немного по разному и при разном напряжении (есть и вообще без фазы CV).
Во многом это определяется характеристикой источника питания.
В частности, можно приблизить (в небольшой степени) начало падения тока к моменту стабилизации напряжения, немного изменив схему.


Последний раз редактировалось ceramicmail Чт июн 14, 2018 20:39:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2018 20:21:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ceramicmail писал(а):
немного изменив схему.
так предложите свой вариант.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Чт июн 14, 2018 20:39:40 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Я и предложил:
поставить до ключа.

Вложение:
Изображение2.jpg [29.78 KiB]
Скачиваний: 1439

Изображение


Последний раз редактировалось ceramicmail Чт июн 14, 2018 20:49:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 05:57:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
не видел схему

Добавлено after 9 hours 9 minutes 18 seconds:
:))) Вы это уберите, не позорьтесь. Лучше почитайте как работают транзисторы что бы таких ляпов не делать.
На выходе вашей схемы будет всегда на 3-4 в меньше чем на входе, и не будет не какой стабилизации и не какого ограничения тока.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 09:17:16 
Это не хвост, это антенна

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 1470
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
:))) Вы это уберите, не позорьтесь. Лучше почитайте как работают транзисторы что бы таких ляпов не делать.

Ну да, согласен. Что-то я себе придумал, даже структура транзистора не та.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 11:59:49 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Да надо предупредить что между затвором и истоком полевика нужно поставить стабилитрон 7-12в, который будет ограничивать напряжение на затворе во время переходных процессов. Почему то авторы схемы это упустили.

В случае, предложенный автором, стоит IRF840, думаю стабилитрон лишнее. Если ставить какой другой мосфет на 55В или 60В, тогда не помешает.

Изображение

Ну да, согласен. Что-то я себе придумал, даже структура транзистора не та.

Хорошо не успел дорожки резать под этот вариант, дремель уже достал. 8)
=======================

Тестирую в процессе и плату BMS 10S - делаю заряд до 42.1В (балансиры включаются только под конец заряда, подольше подержать для выравнивания), по ячейкам - на 8 по 4.21В, и на двух - 4.20В и 4.22В.

Разряд отсекается чётко на 2.5В (при конечном I=1.5А). причем балансир работает, т..к. при разряде по одной ячейке отсечка шла, после цикла - по другой ячейке отсекала.

Балансир желателен по любому, даже если изначально все АК из партии.

Принесли АК от косилки, 6 лет отработали. На 2х ячейках по нулям. Зарядка без балансира, 42В на оставшиеся 8S - окончательно добивает.
Если бы хотя бы раз в сезон отбалансировать, дольше прослужили. :) На оставшихся ячейках еще 50% емкость ол паспортной.
=======================

По балансиру на ICL7660 - форумчанин kirich на муське ответил - проблема с быстрым разогревом МС была и у других, кто пробовал больше 2S собирать на ICL7660.

Короче нужны первопроходцы для отыскания причины и решения проблемы :solder:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 13:45:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
sakatgg писал(а):
В случае, предложенный автором, стоит IRF840, думаю стабилитрон лишнее.

стабилитрон должен ограничивать напряжение на затворе, а оно практически у всех транзисторов ±20в

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 14:16:42 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Так понимаю будет выглядеть так.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 14:26:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
стабилитрон надо перевернуть.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 14:33:02 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Ок, перевернул, так правильно.
Хотя не понял почему так, ведь стабилитрон включается под обратное U,

P.S. Когда на затворе U больше чем на истоке, тогда поонятно.


Изображение


Последний раз редактировалось sakatgg Пт июн 15, 2018 14:42:54, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пт июн 15, 2018 14:40:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5843
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34574
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Так правильно, на затворе напряжение больше чем на истоке, он и включен обратно.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2018 23:45:49 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37
Сообщений: 96
Рейтинг сообщения: 0
Короче лыжи не едут :) Подскажите, что не так? Предположения:

1. Кондеры большей емкости емкости и не полярные ставил.
2. Порядок, последовательность подключения АК к схеме должен определенный.
3. Количество ячеек слишком большое, возможно больше 6 нельзя.

На vrtp.ru вопрос по порядку подключения АК к плате с ICL7660 задавали, но конкрктного ответа не было.


Всё-таки разобратся с проблемой подключения АК к плате балансира на ICL7660 10S.

Если подключать АК с 1-ой ячейки от + , по одному, друг за другом - эффекта большого тока и разогрева нет.

Ночку пусть постоит, глянем как балансирует, небольшой разброс 3.39-3.40В на АК есть.

Правда выводы LV отпаяны сейчас (для U выше 3.5В), как это повлияет незнаю.

Теперь надо пробовать разьем одним движением вставлять, как будет вести схема.

Изображение

P.S. Ночь постоял, на 2х ячейках так и осталось по 3,39В, похоже надо подзарядить выше 3.5В, чтобы балансир заработал.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 84


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y