Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 19:15:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3024 ]     ... , , , 82, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2018 17:30:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Всё где проходят силовые токи должны располагаться на на одной плате и как можно ближе к друг другу, включая конденсаторы.
Драйвер как можно ближе к транзисторам. Силовые токи не должны течь по одним и тем же дорожкам с токами управления.
Выпрямители в том числе и сетевой, питание микросхем можно располагать и на другой плате.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 13:15:27 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 18:53:23
Сообщений: 152
Откуда: Казань.
Рейтинг сообщения: 0
Благодаря уважаемому Телекот я осознал, что не лучшей идеей было брать за основу построения своего ИИП схему доступную по ссылке
http://soundbarrel.ru/pitanie/TL494.html

Спасибо Телекоту за это!

И схема у меня кривая, и разводка (как выяснилось) не фонтан.

Но, все же интересно, на сколько всё плохо, и решил запустить этот ИИП.
Так же это может стать пособием, как НЕ нужно делать ИИП.

Схемы и платы моего варианта:
https://yadi.sk/d/ITzRuI653XSmcf можно скачать тут. выложены как в jpeg так и в diptrace
Подразумевается, что в присутствует дежурный источник +24В.

Импульсы на затворах выглядят как то не очень.
Изображение
супрессоры или стабилитроны в цепях затвора не помешали бы, но их там нет.


Силовую часть своего чуда подключил к БП 24В, вместо трансформатора - резистор на 300 Ом.
Изображение

Импульсы на резисторе не слишком прямоугольные, возможно, это связано с "продвинутой" топологией.
Изображение

Подключил к сетевому выпрямителю, через ЛАТР и спасительную лампочку.
Изображение

Форму напряжения смотрел на вторичной обмотке трансформатора
появились следы самоиндукции.
Изображение

Подключил без лампочки на небольшую нагрузку сопротивлением около 40 Ом.
ЛАТР не выкручивал, т.к. конденсаторы фильтра китайские на 50В. Работа не пределе им не к чему.
Изображение

Минут 20 так поработал. полевые транзисторы IRF740 не нагрелись вовсе, резистор снабера и диоды выпрямителя стали тепленькими. Поставлю радиатор побольше.
Грузить на полную буду после того как прикручу токовую защиту и стабилизацию напряжения.

Вылез один не приятный момент. ИИП неплохо так гадит в цепь нагрузки
при увеличении мощности будет только хуже.
усилителю такое точно не понравиться.
Изображение

Между диодным мостом и конденсаторами ставил такой дроссель на желтом кольце.
Эффекта от него на наблюдалось.
Изображение

Планирую разобраться с помехами, затем прикрутить защиту по току и стабилизацию по напряжению.
если все пройдет хорошо, попробую снять с него ватт 700. поставлю какие нибудь STP14NK50ZFP и диоды на 16+А. мжт перемотаю трансформатор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 14:51:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32747
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Так не делают ИИП.
СпойлерИзображение
Он у тебя возбуждается, не отрабатывает пульсации сети. Без дросселя стабилизация работать не будет.

Не трать зря время, собери проверенный источник, на одной правильно разведенной плате.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 15:01:06 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 18:53:23
Сообщений: 152
Откуда: Казань.
Рейтинг сообщения: 0
Так не делают ИИП.
Он у тебя возбуждается


можно поподробней. в следствии чего происходит возбуждение?

Не трать зря время, собери проверенный источник, на одной правильно разведенной плате.


Так и сделаю, но не делая ошибок нельзя научиться делать самому. пусть этот ИИП никуда не годиться. отправлю его в зарядник для автомобильных АКБ.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 15:29:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32747
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
vk696 писал(а):
можно поподробней. в следствии чего происходит возбуждение?
В следствии огромного количества длинных проводов. Да и схема стабилизации не верная, тебе же уже писали.....она блин крутится перед глазами :kill: хер поймешь че там еще наворочено.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 15:33:33 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 18:53:23
Сообщений: 152
Откуда: Казань.
Рейтинг сообщения: 0
Схему стабилизации и защиты по току поменять.
длину проводом можно раза в два уменьшить или больше.

Буду делать вариант от Старичка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 15:54:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32747
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Тебе сразу и сказали не теряй зря время. Там есть правильно разведенная плата. У меня эта схема работает в усилителе несколько лет.

Добавлено after 5 minutes 22 seconds:
Кстати если делаешь БП для усилителя, защита от КЗ там не нужна.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 15:59:46 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 18:53:23
Сообщений: 152
Откуда: Казань.
Рейтинг сообщения: 0
Кстати если делаешь БП для усилителя, защита от КЗ там не нужна.


А как же защита от аварий?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пт июн 08, 2018 16:33:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32747
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
От каких аварий? Сам усилитель должен иметь защиту от перегруза и КЗ выхода. А уж если вынесет транзисторы ВК, а заодно и ключи в ИП, знать судьба такая. Раньше ставили плавкие вставки по питанию, но тогда защищали сетевой трансформатор деталь дорогую и труднозаменимую. В продажи их не было и приходилось перематывать.
Кстати если возникает не КЗ, а сильный перегруз ИП то вполне может спасти правильно выбранный сетевой предохранитель. В промышленных девайсах не ставят защиту от КЗ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2018 23:06:37 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 17:26:02
Сообщений: 382
Откуда: Евпатория
Рейтинг сообщения: 0
Cделал плату(размер так же под АТХ),на которой можно собрать схему не только с драйвером ИР2110,но и с ГДТ.
Шимку (если нет ТЛ494) :shock: можно использовать практически любую,например SG3525,меняется только маленькая платка управления. :))
Варианты схем в архиве в файле .spl7.
Все проверены в железе.
Сетевые электролиты можно ставить какие есть,2шт х 200в последовательно или 2шт х 400в паралельно,ключи любой жирности ТО220 или ТО247.
Защиту по току по желанию, (как впрочем и стабилизацию) можно делать,можно не делать,место под нее предусмотрено.


Вложения:
Упр.ТЛ494_3 нога.GIF [29.33 KiB]
Скачиваний: 811
Universal2_web.zip [103.78 KiB]
Скачиваний: 358


Последний раз редактировалось dmitry287 Вт июн 19, 2018 16:28:10, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 14:04:58 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 18:53:23
Сообщений: 152
Откуда: Казань.
Рейтинг сообщения: 0
Друзья, помогите советом.

Повторил схемку от Старичка 51
Схемка и платы во вложении.

Плату генератора сделал отдельно.

ИИП работает, но не продолжительно. Полевые транзисторы взрываются при работе на нагрузку в течении нескольких минут.
Вот так они выглядят(((:
Изображение

Стабилизация работает, поддерживает напряжение на выходе 2х37В без нагрузки и 2х35В под нагрузкой 3А и более.
Ограничение тока так же работает, при достижении напряжения с трансформатора тока на ноге 16 0,45В выходной ток ограничивается и напряжение падает. Подобрал R17 чтоб ограничение было при токе на выходе около 7А.

Платки и фото устройства так же прилагаю. (контакт общего провода оторвался при отгибании платы).

Изображение Изображение Изображение


Возможно магнитопровод трансформатора входит в насыщение через какое то время, хотя рассчитывал его по программе excellent IT и его габаритная мощность на частоте 50 кГц более 1600 Вт.

Возможно что то не так с диодами в цепи управления затворами, хотя это уже мои фантазии. Диоды поставил от промышленного ИБП , в стекле с толстыми выводами. Форма сигналов на затворах нормальная.

Прошу взглянуть, что может быть не правильно.


Вложения:
Инвертор.pdf [45.82 KiB]
Скачиваний: 340
Генератор.pdf [22.09 KiB]
Скачиваний: 296
БП от Старичка 51.pdf [44.5 KiB]
Скачиваний: 312
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 16:13:44 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 88
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 17:26:02
Сообщений: 382
Откуда: Евпатория
Рейтинг сообщения: 0
Смущает ёмкость конденсатора С10-1мкф,между 3 и 15 ногой ТЛки.Обычно в цепи обратной связи ОУ,между 3 и 15 ногой ставят RC цепочку и ёмкость там гораздо меньше,0.01-0.1мкф.Посмотри в схемах компьютерных БП.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 16:56:38 
Говорящий с текстолитом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 491
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55
Сообщений: 1666
Рейтинг сообщения: 0
косяков куча. начиная с однополупериодного выпрямителя сигнала с ТТ, и заведения этого сигнала через медленный внутренний компаратор, и при этом сигнал стабилизации напряжения подается прямиком на 3й выход, и заканчивая кривоватой разводкой - сигнал управления подается на исток транзисторов через кругаля по силовым дорогам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 17:43:58 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 18:53:23
Сообщений: 152
Откуда: Казань.
Рейтинг сообщения: 0
Собственно все цепи токовой защиты были взяты со схемы бп для Б5-47 Старичка51, схема стабилизации так же с примера. В этой ветке писали, что все гуд и многие повторяли схему и все работает. Топологию посмотрю ещё раз, странно делал несколько иип на ir2153 с ещё худшей топологией, все заводилась и работает счастливо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2018 05:32:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
vk696 писал(а):
ИИП работает, но не продолжительно. Полевые транзисторы взрываются при работе на нагрузку в течении нескольких минут.
Так это не мудрено.
vk696 писал(а):
Плату генератора сделал отдельно.

Схемы на микросхемах ИР очень требовательны к монтажу. Микросхема драйвера должна находится как можно ближе к транзисторам, токи управления не должны проходить вместе с иловыми токами.
У вас всё это сделано точно наоборот.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 07:14:06 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 18:53:23
Сообщений: 152
Откуда: Казань.
Рейтинг сообщения: 0
Ребята, всем спасибо.
Все работает отлично.
плату с IR2110 подключил короткими проводками к ножкам полевиков, дороги с платы оторвал.
попутно нашел оборванный резистор в цепи затвора (бахи бесследно не прошли).

ИИП работает нормально, защита работает, КЗ держим с успехом.
пульсации не большие, десятки мВ при выходном напряжении 70 (2х35)В.

Один момент для меня остается загадкой. БП стабилизированный. на ХХ (с нагрузочными резисторами 1,2К) Uвых 2х38В. при токе нагрузки 1А - Uвых 2х35В, при 3А - Uвых 2х35В, при при 5А - Uвых 2х34В.
Почему на ХХ напряжение существенно выше?
Если цепь стабилизации отключить напряжение составит 2х42В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 07:32:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32747
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Видимо мала нагрузка, дроссель выходит из режима непрерывного тока. Увеличить нагрузку или индуктивность дросселя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 07:50:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 144
Рейтинг сообщений: 5840
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 34557
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
В импульсных стабилизаторах есть минимальный ток при котором стабилизация работает нормально. В основном этот ток зависит от индуктивности дросселя выпрямителя. Чем больше индуктивность тем при меньшем токе будет нормально работать стабилизация.
Это всё рассчитывается в программах старичка, там есть максимальный ток и минимальный ток. Если вам надо сделать хорошую стабилизацию на маленьком токе то надо увеличить индуктивность, но это приведёт к большим потерям при максимальном токе, и увеличению габаритов сердечника. Если блок для усилителя то повышение напряжения на ХХ не мешает его работе.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 08:21:52 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 18:53:23
Сообщений: 152
Откуда: Казань.
Рейтинг сообщения: 0
Если блок для усилителя то повышение напряжения на ХХ не мешает его работе.


Большое спасибо Вам за развернутый ответ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
СообщениеДобавлено: Чт июн 28, 2018 09:47:06 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт сен 29, 2017 12:59:08
Сообщений: 54
Рейтинг сообщения: 0
Скажите, будет ли работать ДГС, если земли разные? Мне требуется сделать 2 выхода с разными напряжениями и с независимыми землями. Или всё же придётся делать 2 дросселя?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3024 ]     ... , , , 82, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Jack_A, smart12 и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y