Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 18:15:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  1, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2021 21:14:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26569
Рейтинг сообщения: 0
Проанализировав то что массово продается, в том числе уважаемыми фирмами типа APC (например APC PM1WB-RS), вывод такой что никто не ставит вместо варисторов - супрессоры.
Почему?
Тут кто-то убеждал что варисторы нафиг не нужны, проигрывают по всем фронтам супрессорам.
Но видим то что видим. Никто не делает защиту на супрессорах.
Вопрос, почему?

В пользу супрессоров компактность, быстродействие, не взрывается, гарантированно замыкается (пережигая предохранитель) обеспечивая более надежную защиту от превышения напряжения.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Вс мар 21, 2021 06:37:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Короткие импульсный всплески бывают до сотни в день. Будешь каждый раз пред менять?

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Вс мар 21, 2021 10:03:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26569
Рейтинг сообщения: 0
Короткие всплески должны гаситься, у них не такая мощность чтобы сжечь предохранитель на 10 ампер.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Вс мар 21, 2021 22:55:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 486
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3810
Рейтинг сообщения: 0
На варисторах пишется классификационное напряжение.
В домашних девайсах - ставлю параллельно нагрузке - на входе бп или светодиодного конструкта - варистор+супрессор, напряжение на варисторе 390в, супрессор на 350СА, - вычитал когда-то в инете. Либо на следующие по списку напряжения - варистор на 430В, супрессор на 400В, при отсутствии на 400В - ставлю на 440В. Размер варистора имеет значение - рабочий ток определяет:10 мм - 25А, 14 мм - 50А
При желании можно заменить предохранитель обычный на самовосстанавливающийся, циклов правда у него не так много, либо обычный автоматический выключатель устанавливаете


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Вс мар 21, 2021 23:48:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26569
Рейтинг сообщения: 0
варистор+супрессор
Почему оба?

Добавлено after 16 minutes 16 seconds:
По поводу варисторов нашел вот такую интересную вещь
https://www.chipdip.ru/product/b72225t4 ... fv25k275e4
Во первых фирма приличная, во вторых большой - мощный, в третьих как полагается с термопредохранителем на случай перегрева (всякое может быть).

Я делал раньше баян варисторов с термопредохранителями с термопастой, а тут уже вот готовое решение.

Но вопрос отстается открытым зачем нужен варистор, если есть супрессор?
В пользу супрессора то что он почти бесконечно полгащает энергию несмотря на свои малые габариты. Если варистор взрывается и обрывается, то супрессор при перегрузке наоборот замыкается и сваривается в КЗ для надежной защиты техники от повышенного напряжения.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2021 00:27:55 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 01:04:20
Сообщений: 155
Рейтинг сообщения: 0
зачем нужен варистор, если есть супрессор?

У варистора мощность сопоставимая с импульсной помехой, гораздо больше супрессора.
А супрессор быстрый и более жёсткий, но не долго.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2021 01:22:01 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14
Сообщений: 140
Рейтинг сообщения: 0
Если дело в импульсной высоковольтной помехе (иглы с крутым фронтом, грозовой разряд) - ставь сетевой дроссель на вводном щитке. После него можно для спокойной совести поставить и варистор. Если что-то и пролезет через межвитковую емкость - варистор это поглотит.
Сетевой дроссель мотается проводом 6кв.мм на ферритовом кольце без зазора на коленке за полчаса. Для однофазной сети их нужно два, для 3Ф - 4, на каждый провод, считая нейтраль. У меня такие стоят в гараже с тех пор, как там завелся осциллятор. Просто варисторы не спасали, а после дросселей в доме чистая сеть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2021 10:57:00 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
А вот есть у меня похожая задача. Надо ограничить напряжение на конденсаторе - в некоторых режимах на него может прилететь больше номинала. Номинал 400 вольт, прилететь может 900 В, токи порядка 2-3А

Именно ограничить. Я пока думаю о неком параллельном (шунтовом) стабилизаторе, но может есть более простые решения ?

Кратковременно надо сбрасывать порядка киловатта в течении 5-20 секунд


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2021 11:10:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26569
Рейтинг сообщения: 0
У варистора мощность сопоставимая с импульсной помехой, гораздо больше супрессора.
А супрессор быстрый и более жёсткий, но не долго.
Из практики, супрессор 1.5KE440CA лет 5 работал в сети и никаких проблем небыло. Но пробился и коротнул единственный раз при мощной грозе которая влупила прямо в дом и в сети были огромные всплески. Если бы это был варистор пусть даже жирый мощный, он бы разрушился и оборвался, пропустив мощный импульс на выход.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2021 11:13:31 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42491
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Есть мощные модули защиты на дин-рейку...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2021 15:23:38 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 01:04:20
Сообщений: 155
Рейтинг сообщения: 0
на ферритовом кольце без зазора на коленке за полчаса. .

наверное вы хотели сказать кольца из порошка (сендаст, кулл_мю)

Добавлено after 11 minutes 27 seconds:
Из практики, супрессор 1.5KE440CA лет 5 работал в сети

видимо до пробоя, напряжение не доходило.
А у меня, варисторы всегда коротят, видимо у вас предохранитель очень мощный,
вот и разрывает варистор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2021 15:41:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26569
Рейтинг сообщения: 0
А у меня, варисторы всегда коротят
Как это?

Цитата:
видимо у вас предохранитель очень мощный
10 А
Часто предохранители не ставят совсем, в заводских устройствах. Автомат не выбивает, варистор в клочья.

Цитата:
вот и разрывает варистор.
Их всегда разрывает если проблемы с сетью.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2021 18:11:06 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14
Сообщений: 140
Рейтинг сообщения: 0
LVS, обычный советский феррит 2000НМ из строчного трансформатора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2021 19:00:54 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 01:04:20
Сообщений: 155
Рейтинг сообщения: 0
Этот феррит при одной обмотке, в насыщение легко входит на частоте сети.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Пн мар 22, 2021 21:56:21 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14
Сообщений: 140
Рейтинг сообщения: 0
Входит или не входит, главное, что работает. На сердечнике от строчника зазор выставить не проблема от слова совсем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Вс май 16, 2021 15:04:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7379
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Привет. Подскажите, этот варистор начинает срабатывать при ~250v? То есть его можно ставить параллельно сети ~220В, для защиты?
V250LA40CP

Изображение

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Вс май 16, 2021 15:16:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 486
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3810
Рейтинг сообщения: 0
Если в сети стандартное переменное 220В - то можно, хотя стандарт уже вроде поднялся до 230В, замеряйте сеть и принимайте решение, ночью напряжение обычно выше
Почему оба?
Мне так надёжнее, ни автоматы не вышибает, и помехи режутся, лет уж 5 ни одной лампы или драйвера пром не выбивало от перенапряжения - двуступенчатая защита, можно ещё и газоразрядник поставить, многоразовый - уже излишки


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Вс май 16, 2021 16:14:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Имхо рнп на вводе нужен если скачет напряжение и серверный ибп для нельзявыключаемых розеток, тогда вообще надежно пренадежно

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 01:42:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 47
Рейтинг сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Сообщений: 7379
Откуда: СССР, г. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Если в сети стандартное переменное 220В - то можно

Выше ~218 Вольт не видел чтобы поднималось. А что, на ~220В эти варисторы можно ставить, а на ~230В нельзя? :dont_know:

_________________
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Варистор или супрессор для сетевого фильтра с защитой
СообщениеДобавлено: Пн май 17, 2021 02:04:20 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42491
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Если глянуть на границы допусков, то верхняя для стандарта 220 вольт и 230 вольт практически совпадает... (вот по поводу соблюдения допусков - отдельный вопрос... :))) )


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  1, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y