Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - RLC Meter, аналоговая часть
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 06:47:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 558 ]    , , , 4, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Вс дек 22, 2013 01:13:11 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 15:07:19
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
Да, это та ещё болезнь :)) , а потом сидишь часами, разбираешься и удивляешся ведь раз пять так делал и нормально было, а тут вдруг... Говорят при отсутствии конденсаторов по питанию у сдвоенных ОУ проникновение сигнала между каналами доходит до 100% Кстати флюс бывает здорово подставляет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Вс дек 22, 2013 01:26:54 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1429
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Bовка писал(а):
Кстати флюс бывает здорово подставляет.


Пользуюсь безотмывочным флюсом. Даже на моем термометре-гигрометре, который потребляет 15 мкА нет с ним проблем. Хотя там много параллельных дорожек на расстоянии 0.2 мм друг от друга.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Вт дек 31, 2013 22:40:00 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1429
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Доделал таки аналоговую часть полностью. Под новый год таки выдалось пару свободных деньков. Долго мучался с шумами, которые как оказалось проникают через аналоговую землю. Теперь шумы порядка 8 LSB. Явно можно сделать и лучше разводку, но тут уже надо более серьезные знания, чем у меня.

Вот пример измерения куска провода 2.7 uH 0.16 om на частоте 100 КГц
Изображение

Теперь надо подтягивать программную часть, чтобы таки понять, какая точность получилась :tea:

Да! С Новым Годом всех.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Чт янв 02, 2014 19:55:32 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Сообщений: 826
Откуда: Уже не город Белых гор
Рейтинг сообщения: 0
Я немного знаю аналоговую схемотехнику и предложу следующее решение для виртуальной земли:
стандартная схема для работы ОУ на ёмкостную нагрузку
Изображение
Резистор небольшого номинала, а ёмкость можно увеличивать до бесконечности. Выходной импеданс схемы на высоких частотах определяется импедансом конденсаторов, а на низких частотах - выходным резистором, делённым на коэффициент усиления операционного усилителя.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Пт янв 03, 2014 16:07:41 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1429
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
К сожалению тут нужны достаточно глубокия знания. Понятно, что будут затухающие колебания около собственной частоты RC цепочки. Вот скажем если подключить к выводу Out твоей схемы генератор синусоидального сигнала 300 мВ 100 КГц через 100 Ом резистор, то какая будет амплитуда колебаний на частоте RC цепочки?

Сейчас соберусь с мыслями, поприпаиваю конденсаторы разной емкости и сформулирую вопрос про преобразователь ток-напряжение и 100 КОм резистор.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Пт янв 03, 2014 21:23:18 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1429
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Тут хотел пожаловаться на высокий уровень шума при включенном резисторе 100 КОм в преобразователе ток-напряжение. Впрочем оказалось все банально - прибор ловит высокочастотные помехи на щупы. Причем прилично ловит, на десяток милливольт.

Впрочем это не очень сильно влияет на конечный результат. Вот пример уже очищенных от помех данных для разомкнутых щупов и конденсатора 1.5 pF на диапазоне 100 КГц.

Изображение

Синий график - разомкнутые щупы.
Зеленый рафик - 1.5 pF конденсатор.
Данные для усреднения брались за промежуток 1 мс.
Вот тут-то и можно радоваться низкой входной емкости AD8221. 2 pF это немного. И суммарная входная емкость похоже не сильно выше получилась. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Пт янв 03, 2014 23:19:33 
Вымогатель припоя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 19:00:11
Сообщений: 502
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
прибор ловит высокочастотные помехи на щупы
попробуйте 4-проводную схему с двойным экранированием каждого провода.
внешний экран - заземлен, на внутренний для снижения паразитной емкости подайте входной синус через ОУ-повторитель


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Пт янв 03, 2014 23:41:44 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1429
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
zöner писал(а):
попробуйте 4-проводную схему с двойным экранированием каждого провода.


Интересный совет, думаю в будущем пригодится.

Но в этой разработке пожалуй обойдусь без этого.
Ибо придется избавляться от зажимов "крокодилов", уже сталкивался в предыдущих разработках, что они замечательно ловят помехи. Каждый крокодил ловит помехи примерно как 10 см неэкранированного провода.

Так как помехи не синхронные, то увеличение интервала измерения отлично их отсеивает.

К тому-же разрешающая способность получается лучше чем 0.1 pF и 10 нГ, и просто непонятно, как калибровать если станет еще лучше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2014 01:19:26 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1429
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Посидел, померял всякое.
Даже вот такую вот катушку примерно на 40 nH.
Отличие в показаниях с заводским прибором 20% на катушках. Калибровки пока никакой не производил, только вычел показания на замкнутых щупах.

На конденсаторах и сопротивлениях разница в показаниях 2%, без всякой калибровки :)

Изображение

Сопротивления и конденсаторы меряет отлично.

С индуктивностями вылезла во весь рост одна важная тонкость. Дело в том, что у катушек индуктивности очень большая емкость. Поэтому у меня есть катушка примерно 80-100 мкГ 800-1000 pF. А еще у нее есть сопротивление и потери в сердечнике. К тому же индуктивность плавает с частотой. Надо таки думать, что с этим делать. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2014 14:31:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1027
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
balmer писал(а):
К тому же индуктивность плавает с частотой


А еще зависит от тока. А у керамических конденсаторов (кроме NP0) емкость зависит от приложенного напряжения, причем сильно, на максимальном рабочем напряжении может запросто упасть на 80%.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2014 19:10:58 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1429
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Ну с конденсаторами все довольно просто. В самом приборе указываем, что 300 мВ максимальное напряжение и все. Измеряя конденсатор 1 pF получаются вполне стабильные результаты, щупы слабо влияют. А вот взял, намотал катушку полтора витка 8 мм диаметром. В одном положении 40 нГ, поворачиваем в щупах на 90 градусов, получаем 27 нГ. Либо взаимоиндуктивность катушки и проводов щупов. Либо зажим "крокодил" выступает в качестве сердечника катушки. На 100 КГц получаются вполне надежно данные с точностью до 1 нГ (если ничего не трогать), но вот как это калибровать - загадка. Ну и опять же - у меня 7 см щупов примерно. Ведь их можно положить что-бы образовался круг, а можно и прижать друг к другу, разница в 70 нГ примерно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2014 19:54:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1027
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Я не про то, что конденсаторы измерять сложно, а наоборот, интересно было бы иметь возможность измерения емкости при разных напряжениях.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Сб янв 04, 2014 22:39:47 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1429
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Для измерения параметров электролитических конденсаторов с разным напряжением/частотой/нагрузкой нужна совсем другая схемотехника. Тут нужен уже блок питания выдающий десяток ампер, мощные полевые транзисторы, провода с сечением пару квадратных миллиметров. Да и реле не помешало бы для определения тока утечки.

Пока учусь на слаботочной электронике, следующим этапом буду собирать на AD8302+AD9850 измеритель комплексного сопротивления. На частоте в десяток-другой мегагерц можно будет наблюдать забавные эффекты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Вс янв 05, 2014 04:09:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 82
Рейтинг сообщений: 1027
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Сообщений: 4779
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Небольшая статья на тему измерения параметров компонентов:


Вложения:
componentlab.pdf [1.11 MiB]
Скачиваний: 764
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2014 02:08:54 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1429
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Сижу тут, пытаюсь заставить STM32F303 обсчитывать в реальном времени результаты.

У меня 2 канала по 3 MSps, и надо посчитать минимум/максимум/среднее и свертку с синусом и косинусом. Влезает с трудом по скорости.

Но зато вспомнилось старое мое утверждение, что на STM32F303 можно сделать "халявный" осциллограф. Теперь точно могу сказать, что для 1 канала 12 MSps хватит скорости обработки, чтобы посчитать min/max и простейшее условие на срабатывание тригерра (по уровню или изменению сигнала). Работающий USB практически не влияет на производительность. Ну и 10-15 тыс сэмплов, которые можно хранить в памяти вполне хватит, чтобы хорошо рассмотреть данные в момент остановки. Понятно, что это "убогий" вариант. Но для сигналов до 1 мегагерца вполне хватит. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2014 10:30:05 
Мучитель микросхем

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Сообщений: 423
Рейтинг сообщения: 0
balmer писал(а):
посчитать минимум/максимум/среднее и свертку с синусом и косинусом.

Интересно сколько тактов выходит между сэмплами? При 12 тактах и использовании поочередного подсчета каналов U и J, то можно замахнуться на тестовую 500кГц!!!!


Последний раз редактировалось bob1 Вт янв 07, 2014 16:35:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2014 11:16:21 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1429
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
В моем случае максимально возможная частота 375 КГц - это 8 сэмплов на 3 MSps

Вот пример 1 uH измеренного на чатоте 375 КГц. Шум достаточно велик, но еще терпим.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2014 17:07:52 
Мучитель микросхем

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Сообщений: 423
Рейтинг сообщения: 0
balmer писал(а):
В моем случае максимально возможная частота 375 КГц - это 8 сэмплов на 3 MSps
При тактовой 72МГц и тестовой 500кГц - это 12 тактов проца между точками, 12 точек DAC и 12 точек АЦП на 3 MSps (использовать 2 канала ацп).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Вт янв 07, 2014 21:40:02 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1429
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Фиг его знает. Вроде бы программная и аппаратная часть это позволяют. Но вот I-V конвертер и 74HC4052 крайне подозрительно ведут себя на высоких частотах.

Хотя, даже у частоты 375 КГц есть определенные преимущества перед частотой 100 КГц при измерении мелких индуктивностей. Но ну его нафиг. Мне и в заявленных характеристиках еще минимум месяц по вечерам париться над этой конструкцией.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: RLC Meter, аналоговая часть
СообщениеДобавлено: Ср янв 08, 2014 13:47:46 
Вымогатель припоя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 19:00:11
Сообщений: 502
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
The ADuCM350 is a precision, low power meter-on-a-chip optimized for portable health applications. The single-chip, scalable platform combines a 16-bit accurate analog front-end (AFE), which includes a configurable multi-sensor switch matrix, hardware waveform generator and discrete Fourier transform (DFT) engine, with a processing subsystem and an industry-standard software development environment
http://www.analog.com/en/processors-dsp ... w/fca.html


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 558 ]    , , , 4, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y