Осциллограф валит передний фронт

[Павел Л.]

Всем доброго дня!
Добыл я осцилл с1-49 79 года. Пока большие частоты на него не запускал, все было нормально. При 2 кГц со встроенного калибратора получается такая картина
[
Сначала я закрыл на это глаза, но потом в инете прочел, что на таких частотах вообще не должно быть фронтов.

На частотах около 100 кГц горизонтальные линии меандра вообще пропадают и я стал искать решение
При помощи таймера 555 получил частоту где-то 14-15 кГц

Начал копаться в интернете, выяснилось, что люди сталкиваются с такой фигней, но способа вылечить не нашел.
Потом наткнулся на эту статью https://oml2m.com/go/prim.htm
Меня заинтересовал широкополосный делитель - потеря емкости конденсатора может приводить к сглаживанию фронтов.
Начал изучать схему
[/url]
Привлекли внимание конденсаторы C16 и С17. С17-керамический, С16 - бумажный. Может ли проблема быть из-за них?
С осциллографами раньше не общался

[Maykill]

"При помощи таймера 555 получил частоту...."
вот я-бы прошелся с этим сигналом по каскадам, и выяснил, после какого происходит завал фронта

[АлександрЛ]

[uquote="Павел Л.",url="/forum/viewtopic.php?p=3403086#p3403086"]Привлекли внимание конденсаторы C16 и С17. С17-керамический, С16 - бумажный. Может ли проблема быть из-за них?
С осциллографами раньше не общался[/uquote]Да, они, в общем- то и разговаривать не умеют, только картинки показывают..
А какого номинала эти конденсаторы у вас стоят?
(имхо) на советских схемах можно было легко перепутать микрофарады и пикофарады- мне вот, кажется, что С16 это 0,01 микрофарады, а С17- 6,8 ПИКОФАРАД! А что стоит у вас?

зы.. И ещё лампу поменять бы, хотя бы на "попробовать"..

[Павел Л.]

По списку деталей в инструкции так и есть.
на С17 на 6,8 пф как и положено
Лампочка светится, вроде все на месте)

[НУ понимаеш...]

вы уверены что собраный генератор формирует меандр именно требуемоей формы
я пересобрал "кучу" генераторов как раз для настройки этого вопроса и пока не собрал http://arduino.ru/forum/proekty/generat ... na-arduino толку не было

[Павел Л.]

генератор - банальный на таймере 555

пробовал генерировать импульсы при помощи ардуины (подключал щуп сразу к пинам)- та же фигня получается

[Vovk_Z]

Щуп подключать только с делителем, 1:10.
Сигнал генератора - проверить на исправном осцилографе с правильньім настроенньім щупом.
Бумажньіе конденсаторьі - ненадежньі, можно менять на пленку.

[НУ понимаеш...]

[uquote="Павел Л.",url="/forum/viewtopic.php?p=3403362#p3403362"]пробовал генерировать импульсы при помощи ардуины (подключал щуп сразу к пинам)- та же фигня получается[/uquote]
а что вы ожидали?
в гене по ссылке что привел раннее сигнал формируется ЦАПой потому лишен "завала" фронта
по возможности проверте ваш генератор на заведомо рабочем провереном осцилографе
иначе можно просто "залечить здоровый зуб"- это я о вашем осцилографе

[Павел Л.]

Поигрался с частотой и получилось следующее:

частота 2 кГц - имеем то, что имеем

частота 20 кГц - то же


частота 200 кГц - внезапно фронты исчезают, появляются затухающие колебания в начале линии, амплитуда сокращается примерно вдвое


Частота 2 мГц


в роли генератора ардуина
При уменьшении длительности рисунок сжимается, но других изменений вроде нет

[НУ понимаеш...]

2МГц не обман моего зрения? по сигналам 20,200КГц на двух мегагерцах вообше должен быть треугольник

[Павел Л.]

#include <PWM.h>
int led = 9; // пин, светодиод
unsigned long frequency = 2000000; // частота 1 - 2000000 (Гц)

word brightnessHR = 32768; // частота ШИМ (0-65536)

void setup(){
InitTimersSafe(); //инициализируем все таймеры, кроме 0
SetPinFrequency(led, frequency); //устанавливает частоту для указанного pin
}

void loop(){
pwmWriteHR(led, brightnessHR); //0-255 используйте эту функцию вместо analogWrite
}

Положение длительности крайнее правое, если не учитывать вход x

[НУ понимаеш...]

вообще нужно подстраивать конденсаторы входного аттенюатора (отметил кружком) для каждого делителя свой в таких случаях,они как раз "специально" под отвертку а не отмеченые вами с16 и с17

[Павел Л.]

Получилось! Спасибо огромное)

Но выявилась еще такая проблема: при положениях 0,5 - 0,1 вольт/дел картинка нестабильна, иногда начинает сжиматься/разжиматься по вертикали. При переключении может успокоиться. Сам аттенюатор закрыт крышкой, снять которую пока не получилось. Как я понимаю, нужно чистить контакты. Каким образом?

[Hand-Maker]

Если до контактов добраться не удается, но при этом после переключения картинка стабилизируется. то можно галетник покрутить много раз в районе положения с нестабильной картинкой. Есть вероятность, что контакты несколько самоочистятся.

[Павел Л.]

Разобрал корпус и снизу смог поглядеть половиной глаза на галетник. Некоторые контакты черные. Поковырял иглой от шприца, но особого результата не последовало. Также обнаружил следы коррозии. Похоже на него немного покапала вода. Причем при этом он стоял вверх ногами. Может, есть смысл какой-то бадягой брызнуть?

[anatol378]

[uquote="Павел Л.",url="/forum/viewtopic.php?p=3404549#p3404549"].... Может, есть смысл какой-то бадягой брызнуть?[/uquote]
Есть смысл не трахать себе мозги. Осцилограф С1-49 с рождения был показометром. На пару процентов лучше радиолюбительского для массового повторения. В нем тормознутое все, начиная с оцилографической трубки.... для современников достоинство одно - массогабаритное.

[Adagumer]

Есть смысл не трахать себе мозги.

Ну не у всех есть возможность купить себе какой-нибудь Хантек или Сиглент,
к тому же С1-49 и им подобные зачастую идут как "подарочные наборы"!

[АлександрЛ]

[uquote="Павел Л.",url="/forum/viewtopic.php?p=3404549#p3404549"]Разобрал корпус и снизу смог поглядеть половиной глаза на галетник. Некоторые контакты черные. Также обнаружил следы коррозии. Может, есть смысл какой-то бадягой брызнуть?[/uquote]
Вот такой: Вроде из всех "контактов" самое подлходящее

Добавлено after 8 minutes 13 seconds:
[uquote="anatol378",url="/forum/viewtopic.php?p=3404642#p3404642"]Есть смысл не трахать себе мозги. Осцилограф С1-49 с рождения был показометром. На пару процентов лучше радиолюбительского для массового повторения.[/uquote]
На каком- то сайте "аудиофилов" прочитал, как там "через губу" поносят DT830,, типа- все его пользователи- НИЩЕБРОДЫ....
Не стоит так относится ко вполне приличному осциллографу, в 90% случаев- его- более, чем достаточно..
Не каждому охота покупать "китайскую крутизну" за 20 000 или дороже- вполне можно обойтись и "советским", особенно, если он дешевле "дешевого крутого китайца" аж почти в 10 раз..

[anatol378]

У меня есть С1-68. За 12 лет использовал 1 раз. Осенью готов отдать за пиво (по весу) и пересыл. А если посмотреть на Авито, то можно приобрести весма приличный за небольшие деньги. К примеру https://www.avito.ru/velikiy_novgorod/a ... ion=621540. Для радиолюбительских (и не только) нужд - за глаза. К сожалению профиль у ТС не заполнен - не видно откуда.

[АлександрЛ]

[uquote="anatol378",url="/forum/viewtopic.php?p=3405130#p3405130"]У меня есть С1-68. За 12 лет использовал 1 раз.[/uquote]
Ну, это ваши проблемы.. Видимо, осциллограф вам просто не нужен..
У меня С1-94, так он используется 3~5 дней в неделю, и я был весьма счастлив, когда он, 24 года назад у меня появился..
И ещё один осциллограф есть.. Ну, пару раз в год- используется..

Всё зависит от того, в какой "сфере" вы "радиолюбительствуете".. Если просто (зачастую не задумываясь) повторяете чужие схемы, то, ослик может и не понадобиться, а если придумываете свои..