Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 07:18:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 15:06:22 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 11:20:51
Сообщений: 675
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 0
Собрал измеритель частоты до 40 мгц.
Изображение
И вот теперь появилась проблема.
Как его оттарировать если нет образцового генератора ?

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели …Изображение... плохо кончится дядя Вова


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 15:12:38 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -25
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 01:33:58
Сообщений: 675
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
схему в студию!

_________________
Сдам комнату двум девушкам. Трем не сдам - годы уже нете.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 15:20:48 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Например, по строчной частоте ТВ-приемника. Она поддерживается с высокой точностью.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 15:58:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 1357
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Сообщений: 8415
Откуда: Подмосковные джунгли.
Рейтинг сообщения: 0
Как вариант - "взять" синус 50 гц. из сети (естественно уменьшив напряжение, до входного).

_________________
Семь бед, один Reset.

S.T.A.L.K.E.R. Народная Солянка 2016 (финальный патч) => https://yadi.sk/d/cnkO5w0NaNVMMg

Только Serious Sam,... только хардкор => https://yadi.sk/d/ZYXXvgybnGeKy (Классика, TFE)


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 16:44:54 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В сети частора 50 Гц (ну период нужно мерить, конечно, 20 мсек) не такая уж и точная. Были у меня часы без кварца, от сети брали частоту - уходили заметно.
А вот открыть телевизор, найти там строчную частоту и померить (15625 Гц) - это будет точно, если ТВ ловит какой-либо центральный канал.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 17:49:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 1357
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Сообщений: 8415
Откуда: Подмосковные джунгли.
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Были у меня часы без кварца, от сети брали частоту - уходили заметно.

Это да. При долговременном измерении подобная синхронизация непригодна.
Там точность +/- 2 герца
А как разовая, "по быстрому", чисто для проверки исправности прибора, вполне подойдёт.

_________________
Семь бед, один Reset.

S.T.A.L.K.E.R. Народная Солянка 2016 (финальный патч) => https://yadi.sk/d/cnkO5w0NaNVMMg

Только Serious Sam,... только хардкор => https://yadi.sk/d/ZYXXvgybnGeKy (Классика, TFE)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 18:12:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2252
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10709
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Можно измерять частоту кварцевых резонаторов электронных часов, много других устройств имеют кварцевые резонаторы, тот же компьютер, можно использовать приёмник...

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 23:44:49 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
Можно измерять частоту кварцевых резонаторов электронных часов


Обычный кварцевый резонатор на порядок хуже строчной частоты телевизора. Вот если с GPS приемника взять сигнал PPS, то там при усреднении в течение суток можно 1E-10 получить. Но нет смысла так точно калибровать частотомер с обычным кварцевым генератором. Для частотомера нужен как минимум термокомпенсированный генератор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 23:48:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Сообщений: 3388
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
С компьютера со звуковой карты можно получить эталонную частоту. Какая-нибудь программа для настройки музыкальных инструментов.

P.S. В принципе есть и симуляторы генераторов для радиолюбителей, тоже через звуковую карту работают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 00:19:06 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Aladdin писал(а):
С компьютера со звуковой карты можно получить эталонную частоту


Я Вас умоляю... Там же обычный кварц стоит. Никакой стабильности. Хотя для настройки музыкальных инструментов хватает :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 00:23:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Сообщений: 3388
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Liv писал(а):


Я Вас умоляю... Там же обычный кварц стоит. Никакой стабильности. Хотя для настройки музыкальных инструментов хватает :)

Ни понял? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 00:35:59 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 11:20:51
Сообщений: 675
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 0
Использовать строчную частоту от телевизора это первое что приходило в голову раньше так и поступал , только вот незадача ЭЛТ в доме просто не осталось сплошные ЖК ящики.

Раньше в СССР частота телефонного гудка нормировалась по ГОСТу и была равна 440гц.
Так ныне АТС другие и гудок крепко плавает.

Сеть мспользовать можно но погрешность уж очень велика получается.
Можно попробовать вот так
Изображение
для удвоения частоты , но опять погрешность велика.

Кварцевый генератор штука хорошая вот такая к примеру
Изображение
Но чтото подсказывает что разброс (погрешность %) у нынешних резонаторов неизвестный.

Приёмник ...
Стоит подумать мысль интересна.

Компьютер и звуковая плата в качестве генератора ...
Ну Вы наверное и сами всё понимаете , это игрушка.

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели …Изображение... плохо кончится дядя Вова


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 01:04:14 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Aladdin писал(а):
Ни понял? :)


А что тут понимать? В качестве опорного генератора там используется обычный кварц, даже не термокомпенсированный генератор. Откуда там точность?

МП 42 Б писал(а):
в доме просто не осталось сплошные ЖК ящики


Ну Вы круты. Заблудший олигарх?

МП 42 Б писал(а):
Раньше в СССР частота телефонного гудка нормировалась по ГОСТу и была равна 440гц


Работал на АТС советсткого пошиба, "Прогресс" называлась. Использовался обычный RC-генератор. Дальше обсуждать, по-моему, не стоит.

МП 42 Б писал(а):
Сеть мспользовать можно но погрешность уж очень велика получается.


Сеть - единицы процентов. Кварц даже без подстройки - лучше.

МП 42 Б писал(а):
Приёмник ... Стоит подумать мысль интересна.


Да, GPS приемник может служить хорошим источником опорной частоты. В Интернет куча проектов любительских эталонов частоты 10 МГц не его основе. Ключевые слова - "GPS Disciplined Oscillator".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 02:10:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Сообщений: 3388
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Liv писал(а):
А что тут понимать? В качестве опорного генератора там используется обычный кварц, даже не термокомпенсированный генератор. Откуда там точность?

Ну ни чего себе! Если от компьютера нельзя получить эталонную частоту, то откуда можно? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 11:06:12 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
Aladdin писал(а):
Ну ни чего себе! Если от компьютера нельзя получить эталонную частоту, то откуда можно? :)


А с чего Вы взяли, что в компьютере должна быть эталонная частота? Зачем она там? Там лучше обычного кварца ничего нет.

А взять можно, повторюсь, с телевизора, со специального приемника эталонных сигналов, с GPS-приемника, ну или с внешнего качественного генератора. Свой частотомер я калибровал по термостатированному кварцевому генератору, встроенному в Ч3-34. Потом сверил с частотомером "Родэ энд Шварц", до 6-го знака показания совпадают. P.S. А в частотомере у меня термокомпенсированный генератор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 12:45:33 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 11:20:51
Сообщений: 675
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 0
Идея использования эталонного приёмника разбилась о скалы.
Скалами в данном контексте оказались , кварцевый фильтр с очень
узкой полосой пропускания порядка 10 Гц.
Его нет в наличии и стоит он не по детски.


P.S. Конечно можно заморочится таким приёмником
http://ua3vvm.qrz.ru/projects/receiver- ... ver-66.htm
но должен существовать какой то доступный способ

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели …Изображение... плохо кончится дядя Вова


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 15:48:58 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
МП 42 Б писал(а):
но должен существовать какой то доступный способ


Конечно существует. Модули приемников GPS сейчас купить легко, вместе с антенной начинаются от 20$. К нему пристегивается программный PLL и VCXO на 10 МГц. Проектов море. Я для этой цели купил старенький модуль Lassen iQ от Trimble.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 10:40:55 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 11:20:51
Сообщений: 675
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 0
И снова СССР нам прислал привет и напоминание о стране которую МЫ проеб...
Вот он доступный способ.
Изображение Изображение Изображение

_________________
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели …Изображение... плохо кончится дядя Вова


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 13:59:43 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
МП 42 Б писал(а):
.Скалами в данном контексте оказались , кварцевый фильтр с очень
узкой полосой пропускания порядка 10 Гц.
Для приема эталонных частот самый доступный и хороший приемник это регенеративный.
И отсчет непосредственный получается без преобразований и полосу пропускания узкую легко получить.
Схема где то в ж. Радио есть такого приемника.
Частоты вещания например "радио Россия" или "Маяк" довольно стабильны и точные.
Опять можно на ДВ принять регенеративным приемником и сузив полосу пропускания глубиной ПОС выделить несущую.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как оттарировать частотомер (без образцового генератора)
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 15:06:41 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 12:12:30
Сообщений: 525
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 0
МП 42 Б писал(а):
Вот он доступный способ.


Я Вас умоляю! Там обычные кварцевые резонаторы. Тут же речь идет о более точном эталоне. Как минимум, это термокомпенсированный генератор, лучше термостатированный генератор, еще лучше эталон, привязанный к атомным часам (например, GPS).


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y