Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Методика калибровки мультиметров
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт дек 02, 2025 10:41:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4027 ]     ... , , , 9, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн авг 13, 2012 22:16:39 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3419
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2305
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Не совсем так. Не вычесть, а вычислить. Т.е. 1,135*0,5/100=0,005675 [Ом]. Это первая часть нормируемой погрешности. Затем к ней прибавляем вторую часть 10*0,01=0,1 [Ом]. В сумме получаем 0,11 Ом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн авг 13, 2012 23:20:07 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 22:15:11
Сообщений: 48
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
Скажите в качестве ИОН для уровня выше бытового но не профи применить ИОН которые уже есть в микросхемах.Что скажите о МАА 723 её какой дрейф опорного напр. пишут прецизион .


Вложения:
066-1.jpg [154.16 KiB]
Скачиваний: 1298

_________________
Стандартные вопросы в не сдандартном решении.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 07:16:35 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3419
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2305
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Не думаю, что серийные стабилизаторы напряжения могут являться альтернативой специализированным м/с ИОН. MAA723 - это аналог классического LM723, только выпускавшийся фирмой TESLA. На нём можно собрать добротный блок питания (китайцы, например, до сих пор делают PS-1502DD и пр.), но не более. В диапазоне комнатных температур 20±5С дрейф выходного напряжения может составить 0,15%. Долговременная стабильность 0,05% на 1000 часов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 18:39:09 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 22:15:11
Сообщений: 48
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
Я зачем спросил у Вас про МАА 723 есть такие и когда соберусь делать миллиометр то хочу применить саму микросхему только как ИОН, у ней получаеться стабильность выше чем TL 431 -1% или другие подобные опорные дла такого класса.
Для калибровке достал REF 02 несколько , только неопределенность с выбором включения микросхемы, точнее с переменным резистором по обратной связи на выходе - но нет чем калибровать кроме MY -65 ,или без подстройки выходного напряжения.
Как бы Вы поступили из условий выше быта но не профи.
Изображение

_________________
Стандартные вопросы в не сдандартном решении.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 19:00:27 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3419
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2305
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Если требуется заданная начальная точность, то тут ничего не попишешь. На первой странице ветки я давал ссылку на обзор (хотя и немного устаревший) характеристик интегральных ИОН: http://www.kit-e.ru/articles/elcomp/2007_6_71.php. Выбирайте то, что удовлетворяет Вашим требованиям и попробуйте заказать. На мой взгляд, стоит рассмотреть варианты с MAX6126 или AD588.

P.S. Для миллиомметра сотые доли процента - это явное излишество. TL431 вполне бы хватило. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт авг 14, 2012 20:40:38 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 22:15:11
Сообщений: 48
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
Mickle
Скинул в лычку. :beer:

P.S. Здесь интересно про изготовление ИОН http://www.pa4tim.nl/?p=2531


http://193.190.56.244/~jbaeten/cursussen/ADXL05_1.pdf

_________________
Стандартные вопросы в не сдандартном решении.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 00:16:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 129
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Сообщений: 4446
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Для миллиомметра сотые доли процента - это явное излишество. TL431 вполне бы хватило.

Согласен. Я проводил сравнительные данные с применением различных ИОН для приборов, работающих в полевых условиях. Хорошие результаты показал AD680.
Но для домашних измерений вполне достаточно TL431.

_________________
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 11:13:11 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс авг 22, 2010 20:43:41
Сообщений: 344
Откуда: г.Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Mickle писал(а):
Давайте попробуем разобраться, что есть что в формуле: ±0,5% ± 10 ед. счета.
Первое слагаемое называется мультипликативной составляющей, поскольку оно определяет часть погрешности единичного измерения, как долю от измеренной величины. В нашем случае мы должны вычислить 0,5% от 1,135 Ом (среднее двух измерений), получаем 0,005675 Ом.
Второе слагаемое - аддитивная составляющая. Она не зависит от измеренного значения, а представляет собой постоянную часть общей погрешности. Причиной её может быть, к примеру, смещение нуля измерительного тракта. Величина "10 ед. счёта" в формуле означает то, что мы должны прибавить 10 единиц шкалы прибора, каждая из которых составляет 0,01 Ом. Получаем 0,1 Ом.
Таким образом, результат измерения можно представить в виде 1,14±0,11 Ом. Что делать с сопротивлением щупов? Если мультиметр не имеет режима относительных измерений, тогда эту величину нужно вычитать из каждого результата измерения самостоятельно. В итоге имеем 1,01±0,11 Ом или 1,01±10%. По сравнению с допуском на сопротивление резистора (0,5%) погрешность измерения весьма велика и большая её часть обусловлена аддитивной составляющей.

А теперь представим такой случай, когда измеренное значение находится близко к верхней границе диапазона измерения. Пусть мы получили результат измерения, равный 180 Ом. Тогда мультипликативная составляющая будет равна 0,9 Ом, аддитивная 0,1 Ом. Как видно, баланс погрешности сместился в другую сторону и теперь более важную роль играет не постоянное смещение (нуля), а масштабный фактор.

P.S. Если где-то ошибся, прошу уважаемых коллег меня поправить.

"Первое слагаемое называется мультипликативной составляющей, поскольку оно определяет часть погрешности единичного измерения, как долю от измеренной величины. В нашем случае мы должны вычислить 0,5% от 1,135 Ом (среднее двух измерений), получаем 0,005675 Ом."
Вроде бы мультипликативная составляющая погрешности нормируется от конечного значения предела измерения...В приведённом примере он равен 200 Ом.Спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 14:57:26 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 22:15:11
Сообщений: 48
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
veejut

Из сообщения где два раза цитируемого текста ничего не понял , ход мысли. Растолкуйте понятней. :shock:

ublhjnt писал(а):
Я проводил сравнительные данные с применением различных ИОН для приборов, работающих в полевых условиях. Хорошие результаты показал AD680.


Если можно расскажите по подробней интересно.

_________________
Стандартные вопросы в не сдандартном решении.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 17:06:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 129
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Сообщений: 4446
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг сообщения: 0
Что конкретно интересует?
Методика проведения эксперемента? Вряд ли заинтересует.
Условия для измерительного устройства были следующие:
- "Устройство будет находиться на объекте исследования (короче в поле) и должно работать без сбоев при любых климатических условиях".
Вот и гоняли узлы устройства при разной температуре, давлении, влажности и выбирали лучшие варианты.

_________________
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 18:55:54 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3419
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2305
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
veejut писал(а):
Вроде бы мультипликативная составляющая погрешности нормируется от конечного значения предела измерения...В приведённом примере он равен 200 Ом.Спасибо.

Изображение
К слову, универсальный вольтметр-калибратор Н4-12 - самый точный из отечественных, если не считать вольтметр постоянного тока В2-43.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 21:50:37 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс авг 22, 2010 20:43:41
Сообщений: 344
Откуда: г.Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Не знал,что мультиметр MY-65(комментарии относились именно к нему) и "Универсальный вольтметр-калибратор Н4-12"-это один и тот же прибор. :) :)
Для второго,действительно,основная погрешность определяется несколько не привычно-
± (% от Uизм. + % от Uпред.) "(http://www.ritmcompany.ru/downloads/descr/n4-12.pdf).Благодарю за информацию! :))
Приношу свои извинения,что не взял цитату "...мультипликативная составляющая погрешности..." в кавычки-пока это не понятный термин(принял его за синоним "относительная погрешность").
Для первого-всё вполне традиционно(за исключением термина "точность" получившего широкое распространение за рубежом,но не рекомендуемого к применению действующим ГОСТ): ±% от предела изм.±N ед.младшего разряда(http://www.pribor-service.ru/c.php?id=1298).Мне не известен ни один мультиметр(от самых распространённых до имеющих бессрочную гарантию),у которого погрешность нормировалась бы по другому.
P.S.Если будут вопросы-в ЛС,пожалуйста.
Спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 23:00:30 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3419
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2305
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Разумеется MY-65 и Н4-12 это разные приборы. Только погрешность у них нормируется одинаковым образом.
Формула ± (% от Uизм. + % от Uпред.) - наиболее распространённый способ задания пределов допускаемой относительной основной погрешности среди зарубежных мультиметров и современных отечественных. ГОСТ 8.401-80 описывает их все (два).
veejut, очень хотелось бы увидеть описание типа или хотя бы спецификацию на цифровой мультиметр с нормированием основной погрешности в виде ±% от предела изм.±N ед.младшего разряда.
Спасибо.

P.S. По ссылке на ТТХ MY65, которую Вы дали, нет ни намёка на % от предела измерения. Этим грешат в основном китайские разработчики. А вот возьмите любой паспорт Fluke или другого именитого бренда и сами всё увидите.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср авг 15, 2012 23:31:59 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 22:15:11
Сообщений: 48
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
ublhjnt писал(а):
Что конкретно интересует?

AD680- схема включения наверное не с даташет , для быта можно и неудачные варианты применить но которые проверялись .

_________________
Стандартные вопросы в не сдандартном решении.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2012 14:53:46 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс авг 22, 2010 20:43:41
Сообщений: 344
Откуда: г.Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Mickle писал(а):
Разумеется MY-65 и Н4-12 это разные приборы. Только погрешность у них нормируется одинаковым образом.
Формула ± (% от Uизм. + % от Uпред.) - наиболее распространённый способ задания пределов допускаемой относительной основной погрешности среди зарубежных мультиметров и современных отечественных. ГОСТ 8.401-80 описывает их все (два).
veejut, очень хотелось бы увидеть описание типа или хотя бы спецификацию на цифровой мультиметр с нормированием основной погрешности в виде ±% от предела изм.±N ед.младшего разряда.
Спасибо.

P.S. По ссылке на ТТХ MY65, которую Вы дали, нет ни намёка на % от предела измерения. Этим грешат в основном китайские разработчики. А вот возьмите любой паспорт Fluke или другого именитого бренда и сами всё увидите.

Взял,посмотрел-да,я ошибался.Благодарю за разъяснение! :) Погрешность(точность) цифровых мультметров указывается в % от Uизм.±N ед.младшего разряда(за редким иключением в виде В7-40).Погрешность в % от Uпред. указывалась для аналоговых мультиметров-видимо по какому-то уже не актуальному ГОСТ.
Но вот "Формула ± (% от Uизм. + % от Uпред.) - наиболее распространённый способ задания пределов допускаемой относительной основной погрешности среди зарубежных мультиметров и современных отечественных.",встретилась в описании только одного вольтметра-Н4-12(?).
Спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2012 16:45:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 31
Рейтинг сообщений: 129
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Сообщений: 4446
Откуда: Белоруссия, Минск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
огрешность в % от Uпред. указывалась для аналоговых мультиметров-видимо по какому-то уже не актуальному ГОСТ.

С чего это не актуальны?
ГОСТ 8.497-83; ГОСТ 8.409-81 пока ещё действующие.

_________________
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2012 18:06:35 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3419
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2305
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
veejut, пусть не смущают Вас записи вида "N ед. младшего разряда", "% от Uпред." или "ppm от Uпред." - всё это одно и то же, суть константа. Конкретный вид аддитивной составляющей зависит от класса точности прибора, удобства в расчётах, лаконичности формулы и пр.
Сравните: ±0,45% и ±4500 ppm. Что удобнее? Или это: ±0,00015% и 1,5 ppm. Кроме того, % и ppm от предела можно рассчитать заранее и заменить их на конкретное количество единиц измерения, мкВ, например. А если диапазон показаний/дискретность постоянны, тогда можно сделать ещё проще - указать аддитивную погрешность в виде количества единиц шкалы прибора. Ниже приведён пример из ТО Datron 1071:

Изображение

Если интересно, вот выборка из ТТХ отечественных широкодиапазонных вольтметров/мультиметров (правда, в основном тех, что были сейчас под рукой):

Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2012 18:30:58 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вс авг 22, 2010 20:43:41
Сообщений: 344
Откуда: г.Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Ну,вот и разобрались-производитель указывает удобную ему формулу...
А ГОСТ-рекомендует(юридически это так и есть).Спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт авг 16, 2012 21:58:36 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 22:15:11
Сообщений: 48
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые форумчане а кто делал калибраторы тока и какая схема доступные народу.

_________________
Стандартные вопросы в не сдандартном решении.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 15:04:20 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 22:15:11
Сообщений: 48
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 0
Коль про калибраторы тока никто рассказывать не изволит и выложить схемулю тоже не желают , то отправился по просторам инета . Нашел Есть хороший германский сайт по измерительной технике и не только . Сайт интересный но платный . Тема хорошая только народ молчит и смотрит а предложить схему или наработки - ??????????

P.S. Выбор калибратора остановил на таком , так как его не надо подстраивать http://www.elv.ch/Spannungsreferenz/x.aspx/cid_726/detail_33880

И также по теме
http://www.elv.at/ELV-Serie-micro-line-Prazisions-Spannungsreferenz/x.aspx/cid_726/detail_33988

http://www.elv.de/ELV-Serie-7000-Super-Spannungs-Kalibrator-SK-7000/x.aspx/cid_726/detail_33941

http://www.elv.at/Pr%C3%A4zisions-%C3%9Cberspannungs-Sicherung/x.aspx/cid_726/detail_34803

_________________
Стандартные вопросы в не сдандартном решении.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4027 ]     ... , , , 9, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y