Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3419
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24 Сообщений: 2305 Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения:0
Не совсем так. Не вычесть, а вычислить. Т.е. 1,135*0,5/100=0,005675 [Ом]. Это первая часть нормируемой погрешности. Затем к ней прибавляем вторую часть 10*0,01=0,1 [Ом]. В сумме получаем 0,11 Ом.
Скажите в качестве ИОН для уровня выше бытового но не профи применить ИОН которые уже есть в микросхемах.Что скажите о МАА 723 её какой дрейф опорного напр. пишут прецизион .
Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3419
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24 Сообщений: 2305 Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения:0
Не думаю, что серийные стабилизаторы напряжения могут являться альтернативой специализированным м/с ИОН. MAA723 - это аналог классического LM723, только выпускавшийся фирмой TESLA. На нём можно собрать добротный блок питания (китайцы, например, до сих пор делают PS-1502DD и пр.), но не более. В диапазоне комнатных температур 20±5С дрейф выходного напряжения может составить 0,15%. Долговременная стабильность 0,05% на 1000 часов.
Я зачем спросил у Вас про МАА 723 есть такие и когда соберусь делать миллиометр то хочу применить саму микросхему только как ИОН, у ней получаеться стабильность выше чем TL 431 -1% или другие подобные опорные дла такого класса. Для калибровке достал REF 02 несколько , только неопределенность с выбором включения микросхемы, точнее с переменным резистором по обратной связи на выходе - но нет чем калибровать кроме MY -65 ,или без подстройки выходного напряжения. Как бы Вы поступили из условий выше быта но не профи.
_________________ Стандартные вопросы в не сдандартном решении.
Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3419
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24 Сообщений: 2305 Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения:0
Если требуется заданная начальная точность, то тут ничего не попишешь. На первой странице ветки я давал ссылку на обзор (хотя и немного устаревший) характеристик интегральных ИОН: http://www.kit-e.ru/articles/elcomp/2007_6_71.php. Выбирайте то, что удовлетворяет Вашим требованиям и попробуйте заказать. На мой взгляд, стоит рассмотреть варианты с MAX6126 или AD588.
P.S. Для миллиомметра сотые доли процента - это явное излишество. TL431 вполне бы хватило.
Для миллиомметра сотые доли процента - это явное излишество. TL431 вполне бы хватило.
Согласен. Я проводил сравнительные данные с применением различных ИОН для приборов, работающих в полевых условиях. Хорошие результаты показал AD680. Но для домашних измерений вполне достаточно TL431.
_________________ Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Давайте попробуем разобраться, что есть что в формуле: ±0,5% ± 10 ед. счета. Первое слагаемое называется мультипликативной составляющей, поскольку оно определяет часть погрешности единичного измерения, как долю от измеренной величины. В нашем случае мы должны вычислить 0,5% от 1,135 Ом (среднее двух измерений), получаем 0,005675 Ом. Второе слагаемое - аддитивная составляющая. Она не зависит от измеренного значения, а представляет собой постоянную часть общей погрешности. Причиной её может быть, к примеру, смещение нуля измерительного тракта. Величина "10 ед. счёта" в формуле означает то, что мы должны прибавить 10 единиц шкалы прибора, каждая из которых составляет 0,01 Ом. Получаем 0,1 Ом. Таким образом, результат измерения можно представить в виде 1,14±0,11 Ом. Что делать с сопротивлением щупов? Если мультиметр не имеет режима относительных измерений, тогда эту величину нужно вычитать из каждого результата измерения самостоятельно. В итоге имеем 1,01±0,11 Ом или 1,01±10%. По сравнению с допуском на сопротивление резистора (0,5%) погрешность измерения весьма велика и большая её часть обусловлена аддитивной составляющей.
А теперь представим такой случай, когда измеренное значение находится близко к верхней границе диапазона измерения. Пусть мы получили результат измерения, равный 180 Ом. Тогда мультипликативная составляющая будет равна 0,9 Ом, аддитивная 0,1 Ом. Как видно, баланс погрешности сместился в другую сторону и теперь более важную роль играет не постоянное смещение (нуля), а масштабный фактор.
P.S. Если где-то ошибся, прошу уважаемых коллег меня поправить.
"Первое слагаемое называется мультипликативной составляющей, поскольку оно определяет часть погрешности единичного измерения, как долю от измеренной величины. В нашем случае мы должны вычислить 0,5% от 1,135 Ом (среднее двух измерений), получаем 0,005675 Ом." Вроде бы мультипликативная составляющая погрешности нормируется от конечного значения предела измерения...В приведённом примере он равен 200 Ом.Спасибо.
Что конкретно интересует? Методика проведения эксперемента? Вряд ли заинтересует. Условия для измерительного устройства были следующие: - "Устройство будет находиться на объекте исследования (короче в поле) и должно работать без сбоев при любых климатических условиях". Вот и гоняли узлы устройства при разной температуре, давлении, влажности и выбирали лучшие варианты.
_________________ Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3419
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24 Сообщений: 2305 Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения:0
veejut писал(а):
Вроде бы мультипликативная составляющая погрешности нормируется от конечного значения предела измерения...В приведённом примере он равен 200 Ом.Спасибо.
К слову, универсальный вольтметр-калибратор Н4-12 - самый точный из отечественных, если не считать вольтметр постоянного тока В2-43.
Не знал,что мультиметр MY-65(комментарии относились именно к нему) и "Универсальный вольтметр-калибратор Н4-12"-это один и тот же прибор. Для второго,действительно,основная погрешность определяется несколько не привычно- ± (% от Uизм. + % от Uпред.) "(http://www.ritmcompany.ru/downloads/descr/n4-12.pdf).Благодарю за информацию! Приношу свои извинения,что не взял цитату "...мультипликативная составляющая погрешности..." в кавычки-пока это не понятный термин(принял его за синоним "относительная погрешность"). Для первого-всё вполне традиционно(за исключением термина "точность" получившего широкое распространение за рубежом,но не рекомендуемого к применению действующим ГОСТ): ±% от предела изм.±N ед.младшего разряда(http://www.pribor-service.ru/c.php?id=1298).Мне не известен ни один мультиметр(от самых распространённых до имеющих бессрочную гарантию),у которого погрешность нормировалась бы по другому. P.S.Если будут вопросы-в ЛС,пожалуйста. Спасибо.
Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3419
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24 Сообщений: 2305 Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения:0
Разумеется MY-65 и Н4-12 это разные приборы. Только погрешность у них нормируется одинаковым образом. Формула ± (% от Uизм. + % от Uпред.) - наиболее распространённый способ задания пределов допускаемой относительной основной погрешности среди зарубежных мультиметров и современных отечественных. ГОСТ 8.401-80 описывает их все (два). veejut, очень хотелось бы увидеть описание типа или хотя бы спецификацию на цифровой мультиметр с нормированием основной погрешности в виде ±% от предела изм.±N ед.младшего разряда. Спасибо.
P.S. По ссылке на ТТХ MY65, которую Вы дали, нет ни намёка на % от предела измерения. Этим грешат в основном китайские разработчики. А вот возьмите любой паспорт Fluke или другого именитого бренда и сами всё увидите.
Разумеется MY-65 и Н4-12 это разные приборы. Только погрешность у них нормируется одинаковым образом. Формула ± (% от Uизм. + % от Uпред.) - наиболее распространённый способ задания пределов допускаемой относительной основной погрешности среди зарубежных мультиметров и современных отечественных. ГОСТ 8.401-80 описывает их все (два). veejut, очень хотелось бы увидеть описание типа или хотя бы спецификацию на цифровой мультиметр с нормированием основной погрешности в виде ±% от предела изм.±N ед.младшего разряда. Спасибо.
P.S. По ссылке на ТТХ MY65, которую Вы дали, нет ни намёка на % от предела измерения. Этим грешат в основном китайские разработчики. А вот возьмите любой паспорт Fluke или другого именитого бренда и сами всё увидите.
Взял,посмотрел-да,я ошибался.Благодарю за разъяснение! Погрешность(точность) цифровых мультметров указывается в % от Uизм.±N ед.младшего разряда(за редким иключением в виде В7-40).Погрешность в % от Uпред. указывалась для аналоговых мультиметров-видимо по какому-то уже не актуальному ГОСТ. Но вот "Формула ± (% от Uизм. + % от Uпред.) - наиболее распространённый способ задания пределов допускаемой относительной основной погрешности среди зарубежных мультиметров и современных отечественных.",встретилась в описании только одного вольтметра-Н4-12(?). Спасибо.
Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3419
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24 Сообщений: 2305 Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения:0
veejut, пусть не смущают Вас записи вида "N ед. младшего разряда", "% от Uпред." или "ppm от Uпред." - всё это одно и то же, суть константа. Конкретный вид аддитивной составляющей зависит от класса точности прибора, удобства в расчётах, лаконичности формулы и пр. Сравните: ±0,45% и ±4500 ppm. Что удобнее? Или это: ±0,00015% и 1,5 ppm. Кроме того, % и ppm от предела можно рассчитать заранее и заменить их на конкретное количество единиц измерения, мкВ, например. А если диапазон показаний/дискретность постоянны, тогда можно сделать ещё проще - указать аддитивную погрешность в виде количества единиц шкалы прибора. Ниже приведён пример из ТО Datron 1071:
Если интересно, вот выборка из ТТХ отечественных широкодиапазонных вольтметров/мультиметров (правда, в основном тех, что были сейчас под рукой):
Коль про калибраторы тока никто рассказывать не изволит и выложить схемулю тоже не желают , то отправился по просторам инета . Нашел Есть хороший германский сайт по измерительной технике и не только . Сайт интересный но платный . Тема хорошая только народ молчит и смотрит а предложить схему или наработки - ??????????
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения