Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ремонт осциллографа с1-94
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 04:39:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2457 ]     ... , , , 91, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2022 10:55:30 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 17:32:46
Сообщений: 503
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Мне BNC больше нравится, так как можно пользоваться удобными щупами сторонних производителей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2022 19:01:34 
Это не хвост, это антенна

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 431
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1419
Рейтинг сообщения: 0
magvai
BNC - ставить. Картинка - норм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2022 20:15:44 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2022 05:10:58
Сообщений: 3
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Благодарю за советы.
Будем ставить BNC.

_________________
Если твой компьютер завис - выдерни шнур, выдави стекло.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2022 17:44:37 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2020 22:13:25
Сообщений: 110
Откуда: Смоленск
Рейтинг сообщения: 2
А я переходник DIN <-> BNC сделал. Не стал выбрасывать DIN из-за возможности питания активного щупа, хотя так и не сделал себе активный.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб авг 27, 2022 16:09:34 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 05, 2022 05:10:58
Сообщений: 3
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 2
В итоге установил bnc разъём. Пока делал, не заметил как отошёл радиатор в районе высокого, коротнул о дорожку и положил несколько транзисторов в кадровой развёртке. Но это не страшно. В общем снова оживил сей девайс. Теперь он займёт своё почётное место на рабочем столе.


Вложения:
проверка.jpg [109.25 KiB]
Скачиваний: 169
установка bnc.jpg [90.93 KiB]
Скачиваний: 158

_________________
Если твой компьютер завис - выдерни шнур, выдави стекло.
Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Ср сен 14, 2022 03:04:31 
Родился

Зарегистрирован: Сб июл 23, 2022 18:09:19
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Коты!Пропала синхронизация.Картинка в "автомате" плывёт(не остановить). В "ждущем" режиме после подстройки "уровнем" стоит,как вкопанная.Где копать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб сен 17, 2022 20:21:37 
Грызет канифоль

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 118
Зарегистрирован: Ср май 31, 2017 20:14:57
Сообщений: 285
Рейтинг сообщения: 0
curly49 писал,Где копать?

Прежде,чем копать ,не мешало бы форум почитать ,на форуме подобное обсуждалось.Напряжения проверить,конденсаторы посмотреть ,может кое какие поменять,проверить режимы транзисторов, а уж потом за лопату браться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вс сен 18, 2022 00:20:59 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Сообщений: 126
Рейтинг сообщения: 1
Собрал новый блок развертки.
Вместо КТ315 использовал 2SC9014, вместо КТ361 - 2SC9016, вместо КТ368 - 2SC9018.
Установил режимы, как в описании журнала Радио.
Вопрос - по схеме контакт переключателя B1.3/5 соединён с базой Т13.
Напряжения меряются при положении переключателей "как на схеме", т.е.коллектор
Т12 соединён с базой Т13. По карте напряжений напряжение на коллекторе Т12 0.5-1.5 в. ( т.е.Т12 почти открыт), а на базе Т13 4.5-5.6 в.
Как это может быть?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Ср сен 28, 2022 00:01:46 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Сообщений: 126
Рейтинг сообщения: 1
Нашел - это неточность схемы в заводской инструкции к С1-94, которая (неточность) отсутствует в публикации журнала Радио N1-1983, с.40 - там правильно. На схеме в заводской инструкции при измерении напряжений по постоянному току на транзисторах переключатель В1.3 находится в ненажатом положении,и база Т13 соединена с коллектором Т12, т.е.в положении отрицательной пролярности синхронизирующего сигнала, но в ненажатом положении база Т13 должна быть соединена с коллектором Т9, т.е.в положении положительной пролярности синхронизирующего сигнала. Тогда все напряжения по постоянному току на выводах транзисторов согласуются с таблицей напряжений.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2022 12:31:27 
Родился

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 20:55:44
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Владельцы C1-94 (без дробей), кто сейчас с ним разбирается:
просьба посмотреть (если аппарат рабочий, то можно им же) в режиме закрытого входа наводки на шинах питания (+-12V) у точек запитки ВВ преобразователя - У31 в точке на соединении эммитеров Т1 и Т2 (это +12) и точке соединения R2 с R4 (это -12) - схема под спойлером. Режим щупа 1:1, чувствительность 0.01 мВ и развертка 20 микрСек в ждущем режиме позволил засинхронизироваться на импульсные наводки с высоким всплеском фронта до >60 mv и небольшой длительности следа затухающих колебаний (на частоте преобразователя 22-30 кГц в зависимости от параметров Тр1 и транзисторов). Электролиты в преобразователе менял, но штатные емкости там небольшие, стоят удаленно от точек подачи питания на активные элементы и нет обычно рекомендуемых для таких узлов развязывающих дросселей. Так является ли это общей болезнью или у меня аномальный режим с неисправностью узла (трансформатор, утечка транзистооров генератора)?
У меня идет проникновение этих импульсов (слегка ослабленных) через общее питание с усилительным блоком на картинку исследуемого сигнала, который по уровню того же с уровнем наводок порядка.
Если подобное есть у всех в режиме 0.01V , то может кто-то улучшал вариант примененного фильтра на T3, который вероятно слабо помогает. Вариант полной переделки преобразователя не рассматривал, т.к. много возьни с заводской платой плохого качества с легко отстающей фольгой.
Спойлерhttps://img.radiokot.ru/files/122377/medium/2y55v3ncta.jpg


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2022 23:35:08 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Сообщений: 126
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас на стадии отладки поблоково: УВО взял старый, изготовленный по оригиналу, ВВ-блок отладил, ждёт интеграции, занимаюсь УГО- ращверткой. У всех транзисторов режимы по постоянному току укладываются в должные интервалы кроме транзисторов триггера синхронизации Т22-Т23-Т25. Транзисторы проверены, режимы транзисторов после них укладываются. Попробую подать на вход ЗАПУСКА синус и проследить покаскадно прохождение сигнала и работу синхронизации, отпишусь. После интеграции всех блоков вместе с 8ЛО6И посмотрю, есть ли проблема с прохождением помехи от ВВ-преобразователя в сигнальную цепь. Отпишусь.

Добавлено after 6 hours 36 minutes 10 seconds:
Первое включение блока синхронизации - режимы по постоянному току укладываются в табличные. Включил ждущий режим и подал на вход синус 300 мв 100 КГц. Ничего не подстраивал, только регулировал резистор R8 "Уровень", У3R58 и R20 "<-->".

Хотел опубликовать осциллограммы покаскадно, но не получается их залить здесь.

Теперь надо отладить форму пилы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2022 00:26:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
я не понял вы пределали родную схему на свою или делаете свою разводкеу платы по штатной схеме
дело в том что при фсех исходных недостатках заводскеая схема и плата рабочая и врядли нуждается в силных доработках единственое что яб вынес с не ВВ блок инвернтора в отделном экранированом корпусе
и заменил бы древний по схемотехнике ЬП

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Чт окт 06, 2022 02:19:20 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Сообщений: 126
Рейтинг сообщения: 0
Я сделал свою разводку платы синхронизации по штатной схеме, она имеет меньший размер, и можно ее отлаживать отдельно. То же самое по поводу ВВ- блока - я развел его отдельно по схеме СНГ и отладил, он даёт нужные напряжения и тоже занимает меньше места. Блок питания +-12 в. двухполярный на 317 и 337 микросхемах, тоже отдельная плата вместе с выпрямителями на 100 и 200 в. нестабилизированными. Только УВО и оконечные усилители собраны на оригинальных платах, они остались нетронутыми с первоначальной сборки 25 лет назад . Когда все снова заработает, попробую заменить КТ940 на 2SC3953.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2022 16:40:38 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
Piokot , я провел небольшой эксперимент. Поставил режим щупа 1:1, чувствительность 0,01 мВ и развертку 20 микросекунд, ждущий режим, режиме закрытого входа и подал на вход осциллографа сигнал с генератора. При подаче сигнала прямоугольной и треугольной форма сигнала правильная, без выбросов по фронту и спаду, без завалов. Наводок и помех при наблюдении сигнала на экране не наблюдалось. Подавал также сигнал синусоидальной формы вплоть до 15 МГц. После 10 МГц начинает уменьшаться амплитуда, но форма сигнала не искажается. Синхронизация работает. После 15 МГц начинает также искажаться формы синусоиды. Наводки на шинах питания не смотрел. Осциллограф некопаный, 1988 года, со знаком качества.
Евгений! А вы плату синхронизации делали лазерно-утюжным методом или заказывали. Заранее спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2022 18:50:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
piokot, питание инветора там не зря сделано от шин +12 и -12 при справном инверторе там нет практически ничего на шинах отн земли если ук вас пудсации завышены смотрите стабилизатор24в и банки

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2022 20:10:34 
Родился

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 20:55:44
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Sbor2511
Спасибо за уделенное эксперименту время, но есть нюанс - чтобы четко зафиксировать помеху, надо помимо режимов щупа 1:1, чувствительность 0,01 мВ и развертка 20 микросекунд, ещё и входной сигнал нужен адекватный:
а) амплитуда сравнимая по порядку с помехой - например 60 mV, но лучше вообще взять постоянку - подключите батарейку 1.5V - вход-то закрытый и луч на некоторое время по вертикали уйдет за границы, а потом вернется к середине. Я впервые наводку заметил, когда исследовал параметры высокочастотного возбуда в стабе на 5V в своем устройстве, а потом уж, в поисках источника странного наводимого низкочастотного сигнала, наткнулся на цепь питания ВВ в самом C1-94.
б) если не хотите постоянкой, то частота входного сигнала должна быть около 20 кГц (ведь помеха идет от автогенератора ВВ, чья частота должна укладываться в диапазон 20-30 кГц у разных экземпляров со штатной схемой), а иначе на мегагерцах входного при такой развертке всё сожмется по горизонтали. Зафиксируйте в ждущем режиме на экране один период своего входного 20 кГц с амплитудой 60 mV и проверьте на его отображении перемещающиеся (частота входного вряд ли совпадет с частотой ВВ) импульсы, за которыми сразу идет короткий след в виде затухающих колебаний значительно меньшей амплитуды.

musor
Вас не смутило, что наблюдаемые мной в C1-94 импульсы на шинах питания +12 и -12 по форме и частоте удивительно похожи на характерный выброс на переключательных элементах в импульсных генераторах, коим и является преобразователь ВВ ? Так что линейный стабилизатор 24 V, источником для которого сетевой трансформатор, здесь явно не при делах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2022 20:38:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
piokot, вы не правы есть внутрене сопротивление источника так вот у примененой схемотехики выходное сопротивление питателя 24в должно быть весма низким а потредления этого узла относително сигналной земли практически НЕТ и если вы таки обнаружите на шинах эти пулсаци то это говорит о плохой источнике питания или того хже неисправности узлоф инвертора

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2022 21:11:52 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн фев 21, 2022 21:01:16
Сообщений: 126
Рейтинг сообщения: 0
Sbor2411
25 лет назад блок развертки и отдельно ВВ-преобразователь рисовал на миллиметровке, потом наклеивал ее на фольгированный стеклотекстолит, сверлил отверстия, потом цапонлаком вручную рисовал на обеих сторонах (стеклотекстолит двухсторонний). Травил в хлорном железе. Все заработало почти сразу. Плата развертки до сих пор целая, но мне она уже не нравится - нетехнологична при ремонте, кроме печатного двухстороннего монтажа пришлось дополнительно впаивать проводники, пересекающие печатные дорожки и т.д.
Сейчас нарисовал в SpringLayout 6.0 одностороннюю плату с универсальными 1-, 2-, 3- и 4-х контактными раз'емами. Потом ЛУТ, травление в смеси перекиси водорода, лимонной кислоты и поваренной соли - очень быстро, качественно и безопасно.
Сначала намотал высокочастотный тр-р на ферритовом ш-образном сердечнике (раньше в этой теме я рассказывал), собрал отдельный ВВ-блок, получил нужные 30в, 800в и 2400в. Сегодня отладил блок развертки, на выходе Ш3/1 отличная пила, то же на коллекторах У3Т33 и У3Т34, нагруженных через сопротивления 390 ом на +12 в.
На очереди сборка всех блоков - сначала на столе, потом в корпусе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Сб окт 08, 2022 23:09:13 
Родился

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 20:55:44
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
... у примененой схемотехики выходное сопротивление питателя 24в должно быть весма низким ... а если вы таки обнаружите на шинах эти пулсаци то это говорит о плохой источнике питания

Вы пробовали в C1-94 посмотреть шины питания или вы теореотически предполагаете? Ведь в стабилизаторе 24V импульсная наводка не может эффективно подавиться, учитывая невысокие частотные свойства регулирующего П217 и примененных электролитов. Ещё в штатном БП я вижу подключенный к общей сигнальной земле виртуальный "0" питания для шин -12 и +12, полученный несимметричным образом из 24V - узел У3, точка соединения С17, С18, где стабилизация одной шины получена путем шунтирования -12 на землю через Т10 - вряд ли такое решение можно назвать хорошим, когда затвор входного полевика во входном усилителе имеет привязку к земле с организацией его режима питания от обеих шин. Вы посмотрите, какие сейчас фильтры ставят в сигнальных цепях, используя импульсные DC-DC, а тут первичное питание преобразователя одновременно и входной усилитель запитывает.
это говорит о ... того хже неисправности узлоф инвертора[/b]

Прочтите исходный мой пост - я ведь и допускаю, что причиной наблюдаемого неисправность узла преобразователя ВВ, но не исключаю и вариант, что разработчики в СССР изначально пренебрегли подобным явлением, не желая удорожать/усложнять масовый и практически бытовой аппарат. Для этого и хотел сравнить с другими владельцами C1-94, т.к. сложно лезть распаивать ВВ и проверять все элементы, учитывая и качество приклейки фольги дорожек на плате.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вс окт 09, 2022 01:27:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
обычно пулсаци по 24в много менше тех что мокут создать помехи в УГО-там доп филтрация мож панки скисли в питале также проблема может если инвертор жрет тока болше нормы...
проверитьлегко торваф цепи ВВИБП от 24 и подаф туда 24от лбп так можно оценить проникание и потреблени узла а если таки парит можножобавит пару дросей в питало
и да 94 максимално удешевлен но это не мешало ему в 80х работать на производстве/ремонте и даже проити госповерки

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2457 ]     ... , , , 91, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: slowolitus и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y