Нужно ещё с динамической нагрузкой разобраться. Только сегодня смотрел на схему каког то советского осциллографа, новее С1-137, и тма, в ВК УВО стояли пары КТ6117 КТ6116, с питанием 80В, а корпуса, у этих транзисторов - ТО-92 и мощность - 600мВт. И хорошие параметры отдаёт.
Нет, там в выходном каскаде были подписаны марки транзисторов, я их, оттуда переписал себе в "блокнотик", для памяти, и ещё подумал - есть ли на них радиатор. На свежую голову найду - там PNP транзисторы стояли как источники тока для NPN, а управлялись, по базам, через конденсаторы. Найду, на свежую голову, точно - самому интересно - как мог забыть. :-/
Так и есть - на свежую голову нашёл эту схему - Папка С1-166, по ссылке выше, содержитдва набора схем - для С1-166 и С1-166/1 с компонент-тестером. Интересующая схема, с динамической нагрузкой на PNP КТ6116, на странице 17, по ссылке ниже. Сам выходной каскад - на схеме. Обратите внимание - на этом куске схемы - десять транзисторов, четыре из которых - ОК (ЭП) и два - ОБ - вся запара - для расширения полосы и динамического диапазона.
ВикторС, схема интересная. Не сразу, но понял как ставятся режимы по постоянному току. (Ток покоя около 13 ма (определяется R337 910). Напряжение на выходе ставится R326 13K. На нижнем тр-ре видимо около 60В, на верхнем тр-ре 70В и он слегка разгружен по току через R339 13K: через верхний тр-р ток на 5,4 ма меньше.)
На НЧ это ОБ-ОК--ОЭ с источником тока ( он же динамическая нагрузка) в коллекторе и ООС. На ВЧ (15нФ) схема превращается в двухтактную ОЭ. Не скажешь, как это будет работать, пока не сделаешь... Линейность и низкое Rвых точно будут из-за ООС.
Общее место то, что до сих пор все виденные нами схемы, отечественные и импорт (не считая китайские под(д)делки) имеют самый простой УВО с ОБ на выходе. схемы в ООС только в УГО. Не странно ли это? Может, там все же есть некие артефакты, которые в УГО не видны (у нас же ГЛИН), но если сделать по такой же схеме УВО, то на импульсных сигналах на осциллограмме появляются выбросы?
Самое странное, это если осциллограф показывает помехи/выбросы (даже мелкие), которых нет в реальности, и ты их долго и мучительно устраняешь в своей отлаживаемой конструкции, там где их нет....
Общее место то, что до сих пор все виденные нами схемы, отечественные и импорт (не считая китайские под(д)делки) имеют самый простой УВО с ОБ на выходе. схемы в ООС только в УГО. Не странно ли это? Может, там все же есть некие артефакты, которые в УГО не видны (у нас же ГЛИН), но если сделать по такой же схеме УВО, то на импульсных сигналах на осциллограмме появляются выбросы?
По наводке уважаемого add.ocean, я попробовал поискать обяснение этого феномена - отсутствие ООС по напряжению, в УВО. Похоже, что ответ лежит буквально на поверхности - в Википедии:
"Обычно ООС позволяет добиться хороших параметров усилителя, однако это справедливо в общем случае только для усиления постоянного тока или низких частот. Поскольку с повышением частоты задержка, вносимая усилителем, начинает давать существенный фазовый сдвиг усиливаемого сигнала, то и ООС работает уже не в соответствии с расчётом. Если и далее повышать частоту, то, когда продолжительность задержки станет порядка полупериода сигнала (то есть порядка 180 градусов по фазе), то ООС превратится в ПОС, а усилитель — в генератор. Для предотвращения этого цепь ООС должна делаться частотно-зависимой.
В СВЧ-усилителях обратная связь неприменима, поэтому стабилизировать усиление СВЧ-каскадов весьма непросто. Однако, если нужно стабилизировать не усиление, а амплитуду (мощность) выходного сигнала, это легко реализовать в виде АРУ."
В случае с УВО широкополосного осциллографа, может получиться так, что на вход Y, будет подан сигнал (хоть и синусоидальный), столь большой частоты, что фазовый сдвиг в ООС, превратит усилительный каскад в генератор и мы увидим возникающий звон на экране. В УГО - наоборот. Верхняя частота сигнала (частота ЛНН) известна заранее, а линейность тракта (развёртки) имеет критически важное значение. Потому, в УГО и усилителях гашения (подсвета) мы можем использовать выходные каскады с ООС.
Нашёл Н313. Аппарат вполне рабочий но ограниченный до 1 МГц частотный предел и еле видные фронты и спады при наблюдении прямоугольного сигнала. Хотел бы использовать его как стенд для доработок. Есть у кого идеи что можно сделать?
Там засада в КР140УД1Б (в моём такие стоят). Их в первую очередь под замену на что то пошустрее. Хотя по DataSheet у К140УД1Б скорость нарастания выходного напряжения в разы лучше. "Прямую" замену без переделки платы найти проблематично. Подёргался с переделкой, хотел по быстрому, да успокоился. да ..., стыдно!!!
574УД1 в корпусе 301.8-2 можно раскорячить, вопрос только в специфике цепей коррекции и балансировки. Ну и ещё в наличии вывода "4" у 140УД1 ("7" у КР).
Там засада в КР140УД1Б (в моём такие стоят). Их в первую очередь под замену на что то пошустрее. Хотя по DataSheet у К140УД1Б скорость нарастания выходного напряжения в разы лучше. "Прямую" замену без переделки платы найти проблематично. Подёргался с переделкой, хотел по быстрому, да успокоился. да ..., стыдно!!!
Посмотрел свой, тоже стоят два пластмассовых КР140УД1. У серии К140 действительно скорость нарастания больше в разы. А что не получилось с переделкой? Где стоял в ДИП корпусе легко вставить в круглом.
Ну если сильно хочется за морочиться, то на их место устанавливать сборки на СМД компонентах. Любые ОУ тогда можно прилепить или на транзисторах строить. Вариантов будет множество.
Спасибо за совет. Пока ограничусь заменой на К140 благо их ставить особо больше и некуда. А так понимаю схему прибора надо полностью перепахивать, чтобы получить что то удобоваримое. Взять может Ор-1 или с1-94 за основу
Shumadan, У меня тоже лежит Н313, под модеренизацию. Долго "курил" - что с ним можно сделать. Есть вполне реальный план, отодвинутый выращиванием сына и ремонтом . Совершенно точно С1-94 - это тоже пациент для модернизации - только БП оставить можно. За основу для переделки взять ОР-1. Блок развёртки ОР-1 - улучшить. Селектор СИ и блок формирования ЛНН взять от С1-118, С1-131, перевести его на КМОП-ТТЛ и получить регулятор "Стаб ВЧ" (Hold) установкой одного переменного резистора. Формирователь ЛНН дополнить источником тока, собранным по каскодной схеме (для расширения диапазона), а УГО оставить как в ОР-1, для начала, или пересобрать как в китайском ОСУ-10. Входной каскад УВО - как в С1-118, ИП-ЭП-Низкоимпедансный делитель- ЕЩЁ ОДИН ЭП, а за этим ЭП - три каскада усиления УВО от Н3015 - этот осциллограф, с ещё более тупой трубой 6ЛО1И, обеспечивает полосу в 10 МГц, только у Н3015 - огромная неравномерность АЧХ из за того, что переключение градаций усиления УВО, размазано по всем каскадам. Нужно, в УВО Н313, оставить три каскада, с НЕ регулируемым усилением, около 10 ед, для каждого. Тогда, при входном пределе 10мВ/ дел, на каждой пластине будет по 80В, при входном сигнале 80мВ/дел Обращаю внимание - пара NPN-PNP, используемая в двух первых каскадах УВО H3015, в С1-71, работает в первом каскаде усиления, в полосе до 100МГц. Усилительные каскады С1-73, собраны по такой же схеме - можно использовать, только в парафазном включении - от входа до выхода. ЭЛТ С1-73 - гораздо чувствительнее, потому разработчики позволили себе "холодный" канал УВО, подать прямо в БР. Для 5ЛО-2И и им подобным, тупым ЭЛТ, лучше использовать полностью парафазное питание пластин. Ида, входной переключатель - заземлением входа УВО, в среднем положении. Блок питания Н313, можно оставить, как есть - он уже со стабилизацией анодного напряжения, линейкой стабилитронов. Может только поставить термостабильные стабилитроны, как делал Валентин.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения