Если совсем по-простому, R1 и R2 - делитель резистивный, С1 и С2+Скомп - делитель ёмкостный.
Цитата:
почему включение емкости C1 приводит к увеличению полосы пропускания.
Вот БЕЗ С1 это и будет почти классический ФНЧ (R2 можно засчитать как сопротивление нагрузки), оно вам надо? Задача-то не фильтр соорудить, а получить ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ АЧХ в максимально широкой полосе частот. Почитайте здесь, вопросы останутся - спрашивайте.
Цитата:
- ослабление фильтра НЧ, что приводит к тому, что меандр на входе дает меандр на выходе.
Кто утверждает подобное? Нет такой задачи. Про АЧХ сказано выше, это 2-я задача. И она регулируемая через подстроечный Скомп (кстати, не всегда он один, и не всегда позволяет настроить КАЧЕСТВЕННО даже по меандру). Третья залача - понижение входной ёмкости и повышение входного сопротивления.
Цитата:
Пытаюсь сопоставить с одной из этих схем. Не получается.
Неправильное объяснение приводит к неправильному пониманию. Или вовсе к непониманию. Пробник(делитель) - НЕ фильтр по предназначению. Задача фильтра - ослаблять какие-то частоты (в идеале - подавлять до нуля). Задача пробника - НЕ ослаблять ни одной частоты ( в идеале, конечно).
Заголовок сообщения: Re: 10x на зонде осциллографа - понять теоретически!
Добавлено: Вт май 11, 2021 18:40:43
Родился
Зарегистрирован: Вт май 11, 2021 16:15:38 Сообщений: 10
Рейтинг сообщения:0
TEKTRON, спасибо!
Можно ли сказать так: без блока C1 & R1 вход осциллографа (C2) работает как ФНЧ, а при включении C1 & R1 мы получаем еще и RC-фильтр типа ФВЧ (C1 & R2)? Или я плохо понял?
А ничего, что добавление R1 сдвигает характерную частоту ФНЧ сильно влево? (Понял: тут надо крутить Ccomp !)
Можно ли сказать так: без блока C1 & R1 вход осциллографа (C2) работает как ФНЧ,
Нет, так сказать нельзя. Единственная ёмкость не может быть фильтром. Но эта входная ёмкость является нагрузкой для проверяемой схемы и совместно с её выходным сопротивлением образует ФНЧ. Понимаете? не сам вход осцилла фильтрует. Получается, что Rфильтра у вас в проверяемой схеме (усилок, микрофон, импульсник или цифровая схема, но ВНЕ осцилла), а Сфильтра - уже в осцилле на входе. Распределённый фильтр получается, составной.
а при включении C1 & R1 мы получаем еще и RC-фильтр типа ФВЧ (C1 & R2)?
Нет. Начните с того, что есть только R1 и R2. Тупо делитель, верно? Теперь ВМЕСТО нижнего плеча подключили вход осцилла, у которого такое же омическое (активное) сопротивление = R2 (стандартно 1 МОм) и плюс имеется входная ёмкость С2. Это всё равно, что в первоначальном резистивном делителе припаять кондёр параллельно нижнему плечу. На постоянном токе Кдел не изменится, а на переменном реактивное сопротивление С2 будет падать с ростом частоты. Поскольку включение параллельное, общее сопротивление R2C2 тоже уменьшается, что увеличивает Кдел. Как с этим бороться? Надо ПОНИЖАТЬ общее сопротивление верхнего плеча ровно в той же степени, как с частотой падает общее сопротивление нижнего плеча. А какая реактивность уменьшает своё сопротивление с ростом частоты? Правильно, ёмкость. Поставив С1 параллельно R1, добиваются одинакового СОГЛАСОВАННОГО изменения общего сопротивления верхнего и нижнего плеч делителя с изменением частоты.Поскольку R1>R2, то С1<C2. Но не в 9 раз, как сопротивления, поскольку погонная ёмкость самого кабеля тоже имеется, и её требуется тоже компенсировать.
А ничего, что добавление R1 сдвигает характерную частоту ФНЧ сильно влево? (Понял: тут надо крутить Ccomp !)
Да что вы всё за фильтры-то держитесь? Забудьте о них R1 никуда не добавляется, это ГЛАВНАЯ деталь делителя и присутствует ВСЕГДА. Добавляется С1, для чего - объяснил только что. Читайте по ссылке, я не стану перепечатывать все 68 страниц
Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650.
Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Объяснял поэтапно, чтобы понятно было, что для чего и почему. При включении "1х" R1C1 замыкается накоротко, при переходе на "10х" - замыкание снимается. Не все пробники такое позволяют. Топовые изделия строго "10х" без переключений (проводочки до замыкалки и сам коммутирующий элемент = лишняя реактивность). Но там и полоса - 400...500 МГц гарантированная.
самая простая схема- RCв щупе+1Cпадстоечниквоздушный в коробочке с СР-50 и до 20...50 все что выше имет боле чложную съхему компренсации включающую дросыи переменики кабель обычно идет типа РК150 или выши а централная жила там часто из манганина обычно -с ней менше звона на частьота близких к 1/4 жлины волны в кабеле с учеьтом кукорочения
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
кабель обычно идет типа РК150 или выши а централная жила там часто из манганина обычно -с ней менше звона на частьота близких к 1/4 жлины волны в кабеле с учеьтом кукорочения
В самых крутых, которые 500+ МГц, центральная жила, мало того, что высокоомная, но ещё и закручена в спираль внутри диэлектрика. И сам диэлектрик - что-то вроде вспененного фторопласта. Не плавится паяльником. И плата, на которой все подстроечники и другие детали, тоже из какого-то ВЧ диэлектрика, типа роджерса, или флана. Когда-то заглядывал внутрь щупа от какого-то Тек-а, или НР. С двумя подстроечными кондёрами и двумя подстроечными резюками. И двумя дросселями. Тогда даже схему перерисовал, но счас уже не найду. Кстати, переключателя 1:1 > 1:10 в том щупе не было.
я делал кабель длдя ремонта щупоф СССР ослофи детектороф так так перворе брал рк150 или рк200 с полувоздушной изоляшкой сваривал медну жилу с нихромовой проволкой тогож диаметра и втягивал ее медной жилой на место родной выходил отличный кабель причем можно даде 3метра сделать параметры не страдали он чуть потолше и жесковват но вполне заделывается в зажимы щупоф СССР не звона не искажений апертуры после калиброфки не было сверял до т70мгц (выше не было прибороф) на 500мгц конечно толка фирмовый надо
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Тут важна гладкая АЧХ во всей полосе. Пассивные где-то до 500МГц, дальше смысл в использовании теряется, т.к. входная ёмкость порождает низкое реактивное сопротивление = искажение в форме сигнала, или серьёзно вмешивается в работу исследуемого ВЧ устройства. Хорошие пробники, стоят как осциллографы начального уровня(0,2-1К$), активные пробники СВЧ приборов, могут стоить как осциллограф среднего звена (4-10К$), часто 1/2 стоимость измерительного комплекса - пробники. Есть огрызок кабеля 50R, от 13ГГц активного пробника, подозреваю использование чистого серебра, блестит, аж глаза режет .
Может и не в тему, вопрос то про ПАССИВНЫЕ пробники . Имеется вот такой АКТИВНЫЙ пробник: При получении был вскрыт для фотосессии. Показалось что входные проводники в обрыве, настолько они тонкие... Но все оказалось в норме . Сопротивление входных и выходных центральных жил не измерял, но если интересно, можно провести повторное вскрытие .
..Сопротивление входных и выходных центральных жил не измерял, но если интересно, можно провести повторное вскрытие .
Повтор вряд ли поможет для входных цепей - ИМХО. Для такого замера придётся вскрывать и шупы. Иначе встроенный в наконечник малюсенький резюк 900 кОм не обойти, а разглядеть последовательное с ним сопротивление жилы в сотни Ом может быть проблематично . А вот его-то лучше и не вскрывать, дабы не запороть качественную вещь. Пластмасса со временем не молодеет...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения