Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Детектор нуля
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 17:41:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 17:52:44 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2014 09:13:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Салам всем котам!!! Помогите пожалуйста разобраться с работой схемы детектора нуля. Нашел схему детектора на просторах интернета, но не понимаю как она работает. Собрал ее в протеусе, действительно работает. Почему через каждые пол периода компаратор переключается? :dont_know:


Вложения:
Детектор нуля.png [109.58 KiB]
Скачиваний: 1281
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 18:14:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 390
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Сообщений: 7010
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Компаратор честно отрабатывает то, для чего задумывался.

_________________
Docendo discimus


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 18:42:24 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2014 09:13:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Компаратор честно отрабатывает то, для чего задумывался.

Я так понимаю первый каскад ОУ буферный (на его выходе то же что и на входе), прямой вход ОУ второго каскада подтянут к нулю, а инверсный к выходу первого каскада. Так как на инверсном входе ОУ второго каскада потенциал всегда выше, либо равен потенциалу на прямом, то я так полагаю, что только при переходе синусоиды через ноль может дрейфонуть на мгновение высокий потенциал с выхода второго каскада ОУ. А здесь каким-то образом на выходе получился меандр :dont_know:


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 06:21:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Поставь на входе диодный мост, получится детектор ноля. А так детектор одной полуволны


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 06:36:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
херня это у вас а не детектр и не нул орган точно ...и зачем лисапет изобретат он давно бегает...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 06:55:18 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2014 09:13:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Если эта схема работает именно так как на диаграмме виртуального осциллографа, то меня это вполне устроит. Мне нужно только идентифицировать начало фазы для микроконтроллера. А еще не понятна теория. Почему именно меандр получается на выходе?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 07:36:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21790
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Для какой цели сей детектор Вам нужен?
Какой амплитуды синус у Вас на входе?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 08:38:42 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2014 09:13:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Детектор нужен для определения начала фазф А в трехфазной системе. Напряжение AC 220В. Относительно него будет работать моя СИФУ тиристорным мостом Ларионова. Ну и амплитуда соответственно 220*2^0.5=311В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 09:02:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21790
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
это делают на транзисторных оптронах, причем в двухполярном включении.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 10:14:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 8
DenChik87 писал(а):
Детектор нужен для определения начала фазф А в трехфазной системе. Напряжение AC 220В. Относительно него будет работать моя СИФУ
КРАМ писал(а):
это делают на транзисторных оптронах
Вот неоднократно проверенная схема: :roll:
СпойлерИзображение


Вложения:
ZeroCross.JPG [49.05 KiB]
Скачиваний: 1846

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 10:55:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21790
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
В этой схеме слегка меньше греется балласт, но значительно больше деталей, нежели просто двухполярный оптрон, либо пара однополярных.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2018 06:11:34 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2014 09:13:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Вот неоднократно проверенная схема: :roll:
СпойлерИзображение

Спасибо за схему, пожалуй ее и буду использовать. Собрал ее в протеусе почти не хуже чем на та, что хотел сделать я. Но в Вашей не придется городить питание для ОУ. Благодарю за ответы :beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Вс май 29, 2022 12:15:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18798
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вот неоднократно проверенная схема: :roll:
СпойлерИзображение

Кажется, я уже начинаю тупеть.
Понимаю, что электролит заряжается через диод, а при понижении напряжения разряжается через переход БЭ, чем открывает транзистор и зажигает светодиод.
Но не могу понять, почему в симуляторе электролит заряжается всего до ≈ 1,5 В и почему транзистор открывается именно около моментов перехода синусоиды через ноль? :dont_know:

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Вс май 29, 2022 13:27:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13463
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Почему транзистор открывается в нуле - это как раз понятно. Порог, конечно, есть, примерно 0.5/300. То есть практически он не виден.
Почему на электролите полтора вольта - а вот тут хуй* его знает. Вероятно, оно определяется высокоомным балластом и возрастающим потреблением светодиода оптопары при увеличении напряжения.

-------
* Меня тут как-то забанили за аналогичное - по пункту 2.3 правил, которые вовсе не запрещают это слово, если оно "в очень ограниченных объёмах" (цитата из правил). Поэтому считаю бан незаконным.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Вс май 29, 2022 13:42:37 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
да обычная пост времени заряда 22К на 10 мкФ.....светодиод в полуволну заряда не горит...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Вс май 29, 2022 19:57:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18798
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вы хоть смотрели в симуляторе как оно работает, прежде чем сюда писать?

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Вс май 29, 2022 20:09:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Gudd-Head писал(а):
почему транзистор открывается именно около моментов перехода синусоиды через ноль?
Здесь объяснил.

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Вс май 29, 2022 21:54:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4059
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13463
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Вы хоть смотрели в симуляторе как оно работает, прежде чем сюда писать?
Нет. А зачем? Кому надо - тот пусть и смотрит. :)))

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
Здесь объяснил.
Принято и усвоено.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Пн май 30, 2022 21:48:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1012
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 18798
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Здесь объяснил.

Это я видел. Стало чуть понятнее, но...
Почему транзистор не открывается сразу после верхушки синусоиды, когда меняется направление тока через электролит? Ведь электролит может разряжаться только через переход БЭ.
Но электролит почему-то не заряжается более, чем на ≈ два падения на диоде. Почему электолит не заряжается до ≈ 9 В? :dont_know:

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Детектор нуля
СообщениеДобавлено: Пн май 30, 2022 22:22:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Gudd-Head писал(а):
Почему транзистор не открывается сразу после верхушки синусоиды, когда меняется направление тока через электролит?
Потому что транзистор открывается разрядным током конденсатора через резистор 22кОм. Так вот, пока открыты диоды моста их выпрямленный ток прикладывается к резистору в обратной полярности току разряда конденсатора, и компенсирует его до тех пор пока выпрямленное диодами напряжение не сравняется с напряжением на конденсаторе (примерно в момент перехода через ноль). В этот момент диоды закрываются и ток разряда конденсатора беспрепятственно открывает транзистор.

Про напряжение на конденсаторе уже сказали - постоянная времени RC c такими номиналами (только резистор не 22кОм. а 2х220кОм.) позволяет конденсатору зарядится за один полупериод ровно до того напряжения, до которого он заряжается.

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y