Заголовок сообщения: Куда вставить гальваническую развязку?
Добавлено: Чт май 17, 2018 01:12:39
Родился
Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 23:50:31 Сообщений: 11
Рейтинг сообщения:0
Простите за глупый вопрос, ответ на который должен быть очевиден, но не мне...
Есть два устройства: генератор импульсов и качер (он же блокинг-генератор, он же катушка\трансформатор\...\резонатор Теслы)
Не важно как эти устройства называются, а важно как их объединить.
Очень быстро была набросана схема в которой обе схемы "склеились" в одну.
Смотрится просто, но возникает вопрос "не обуглится ли всё?")))
Интуитивно понимаю, что нужно разделить, но не совсем пока понимаю где и как. Мысли умные есть, но хочется услышать мнение со стороны.
Сразу оговорки: -обе части схемы отдельно друг от друга работают. ; -если реально знаете как что улучшить - с радостью выслушаю ; - там где дроссель предлагают заменить на резистор - не проверял, и не понимаю почему предлагают.
Спасибо за совет и простите, если вопрос не стоит открытия новой темы.
С какого, mille pardonnes, бодуна на выходе БП будет 440 В (плюс и минус 220)? Триста вольт там будет*. И уж, разумеется, никакого значка заземления** там быть не должно, ибо это напряжение, триста вольт, гальванически связано с сетью. По-хорошему, им вообще нельзя пользоваться, тем более имея такие знания. Его обязательно надо развязывать. Трансформатором. Мощным. И только так. Иначе - memento mori. Кстати, плюс-минус двенадцати вольт это тоже касается, там на самом деле будет около шестнадцати. Короче, бросайте это гнусное дело, если жить ещё хочется. Не с того начинаете знакомство с электроникой. Да, и самое весёлое: аппаратура, куда воткнёте джек, вероятно, скончается первой. Другой вариант: она убьёт прикоснувшегося к ней. При наличии определённого везения всего лишь выгорит предохранитель. ---------- * mF - это миллифарады, если что. Сие уточнение не вам, а тем, кто понимает толк в извращениях, на случай их заявлений про мизерную ёмкость на выходе моста. ** Заземление есть соединение с планетой Земля. Значки нарисованы именно такие.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
Да, и самое весёлое: аппаратура, куда воткнёте джек, вероятно, скончается первой. Другой вариант: она убьёт прикоснувшегося к ней. При наличии определённого везения всего лишь выгорит предохранитель.
Как бэ предполагая такой исход я и задался вопросом про развязку .
Его обязательно надо развязывать. Трансформатором. Мощным. И только так. Иначе - memento mori.
то есть перед диодными мостами нужно поставить трансформаторы с коэф.1:1 соответствующей мощности? транс 220/12 считается гальв.развязкой или нужно ещё один "развязывающий. До или после понижающего?
** Заземление есть соединение с планетой Земля. Значки нарисованы именно такие.
значки воткнул первые попавшиеся, чем и ввёл в заблуждение (мильпардоньте). именно поэтому и уточнил что не "земля", а "-12" или "-220" предполагается все -12(16)v навесить на минус диодного моста 12v а все -220(310) на минус 220и вольтового
* mF - это миллифарады, если что. Сие уточнение не вам, а тем, кто понимает толк в извращениях, на случай их заявлений про мизерную ёмкость на выходе моста.
С какого, mille pardonnes, бодуна на выходе БП будет 440 В (плюс и минус 220)?
согласен с Вами. В цепи? теоретически, должно быть 310V Начертание схемы - очень трудоёмкий и долгий процесс. По-ленился - вот и получил.
если отбросить все неточности и ошибки связанные с начертанием схемы, то суть вопроса остаётся неизменной: 1.есть контроллер питающийся от сети AC 220v через трансфотматор 220v/12V и диодный мост с конденсатором; 2.есть блокинг-генератор питающийся от сети 220v через диодный мост с конденсатором; 3.есть некий прерыватель, работающий на частоте до 20кГц, управляемый контроллером из п.1. и прерывающий ток в цепи п.2. ВОПРОС: Что добавить или изменить в этой схеме, чтоб она работала долго и счастливо и не выжгла всё вокруг?
Прежде всего разберитесь с тем, что вы называете землями. "Земля 220 В" и "земля 12 В" - это совершенно отдельные, непересекающиеся сущности, или же они соединяются где-то и как-то? Это первое. Второе. Если вам надо постоянное 220 В, то трансформатор должен быть не 1:1, во вторичной обмотке витков поменьше. О миллифарадах. Вообще-то это не для вас писано. Но имейте тоже в виду, что единицы путать негоже. Занятия электроникой, тем более с высокими напряжениями и частотами, требуют аккуратности, а тут - такой косяк... Не пойдёт, воспитывайте в себе аккуратность и внимание к мелочам, иначе ничего из вас не получится. А сейчас рекомендую схему перерисовать, выполнив её аккуратно и с указанием типов и номиналов, после этого, возможно, ещё что-то вылезет. Не забудьте про трансформатор в источнике 220 В - он обязателен, и таки ага - на требуемую мощность потребления по этому питанию. Разумно сделать (или подобрать готовый) трансформатор для обоих источников. На заданные вопросы отвечу, но только после доработки схемы.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Питание 220 (без трансформаторное) НАДО гальванически развязать. С такими вещами не шутят. Я бы управление высоковольтной частью от УНЧ тоже бы развязал, для этого изобретены оптроны разные. Про всякие там 310, 440 - не выдумывайте. Фаза то одна! А ноль - это и есть фактически "земля". Я так понял, эта схема: "молния" поет. Поосторожнее там....
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
"440" - это небольшой язвительный комментарий к неправильно обозначенным на схеме напряжениям; понятно, что на самолм деле его не будет. 310 вольт постоянного напряжения (при чём тут фаза и ноль?) на выходе выпрямительного моста будет - разумеется, при наличии там конденсатора достаточной ёмкости и при небольшой нагрузке, а также если минус не будет соединён с землёй (пока нет трансформатора). На самом деле напряжение будет несколько ниже в силу разрядки конденсатора в нагрузку.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
Питание 220 (без трансформаторное) НАДО гальванически развязать. С такими вещами не шутят.
Спасибо! учту. Считаются ли цепи развязанными, будучи намотаны на общий сердечник (секциями [220][220][12]). Насколько я понял суть термина "гальваническая развязка" - считаются)))
Я бы управление высоковольтной частью от УНЧ тоже бы развязал, для этого изобретены оптроны разные.
Вот этот момент меня интересует больше всего и есть ряд вопросов: 1.оптрон ставится между ШИМ и драйвером затвора МОСФЕТа (который управляет питанием ВВ части)? 2. питание "управляемой" части оптрона берётся из ВВ или вообще отдельное питание нужно?
Про всякие там 310, 440 - не выдумывайте. Фаза то одна! А ноль - это и есть фактически "земля".
Не суть. Там напряжение после выпрямителя с кондёром будет [теоретически] около 310в, но за счёт всяхих индуктивностей будет "гулять" вверх-вниз. Из-за этого все детали идут из расчёта не менее 600в. Цепи 12в и 220(310)в я соединять нигде не планировал.
Прежде всего разберитесь с тем, что вы называете землями. "Земля 220 В" и "земля 12 В" - это совершенно отдельные, непересекающиеся сущности, или же они соединяются где-то и как-то
12в и 220(310)в после трансформатора нигде не пересекаются. Питание будет от трансформатора с первичкой 220в и двумя раздельными вторичками. Ток после трансформатора будет выпрямлен и стабилизирован. Постоянные токи будут с напряжениями 310в и 12в.
А сейчас рекомендую схему перерисовать... На заданные вопросы отвечу, но только после доработки схемы.
вот так выглядят блоки, которые я хочу объединить:
Вопросы: 1. нужно ли развязывать высоковольтную и низковольтную цепи; 2. чем грозит отсутствие этой развязки; 3. как развязать эти цепи (если можно, то с указанием материальной базы и схемой развязки) и можно ли мосфет (между блоками) заменить на оптрон (на какой?)?
Цепи "общий 12 В" и "общий 310 В" разделять нельзя. Если это сделать, то полезный сигнал из низковольтной части в высоковольтную не пойдёт. Соединять их можно, поскольку высокое напряжение будет браться со вторичной обмотки трансформатора. Безопасность в этом случае обеспечивается трансформатором. Цепь "общий провод" (и 12 В, и 220 В) СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!! заземлить физически - то есть соединить с планетой Земля. Не соединить с нулевым проводом питающей сети, а именно заземлить. Если сеть 220 В трёхпроводная с защитным заземлением (L, N, PE), то можно заземлиться там, через провод питания, но я бы лучше поставил отдельную клемму и написал плакатик: "Внимание! Заземление обязательно!" Далее. Понятно, что нет необходимости развязывать сигнал между низковольтной и высоковольтной частями, всё равно они объединены общим проводом.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
Заголовок сообщения: Re: Куда вставить гальваническую развязку?
Добавлено: Сб сен 22, 2018 23:14:47
Родился
Зарегистрирован: Вс сен 11, 2016 14:07:01 Сообщений: 3
Рейтинг сообщения:0
Развязку нужно ставить в управление MOSFET. В таких случаях я ставлю IR2121 - драйвер MOSFET с опторазвязкой. Транзисторы VT1 и VT2 в этом случае не нужны. Понадобится еще один источник питания 15В.
"ноль12" и "ноль220" нужно запаять между собой и родной планетой?
вторичку использовать как "нольОБ-фаза220" а часть вторички использовать как "нольОБ-фаза12"?
ферритовый тор 20х5см можно использовать для намотки развязки?
Слушай, остановись пока не поздно. Не стоит рисковать жизнью ради того чтобы попытаться собрать хрень которая тебе надоест через пару дней. У тебя нет даже элементарных знаний, а когда речь о таких напряжениях, то это недопустимо.
_________________ Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Одним больше, одним меньше... Отряд не заметит потери бойца.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
Гальваническая развязка у меня включена по такой схеме: провайдер –> купленная грозозащита –> самодельная гальваническая развязка –> роутер –> компьютер. Длина линии от провайдера где-то 50-60 метров. Разъемы были позаимствованы из нерабочих сетевых плат. Ухудшений в плане снижения скорости, увеличения времени отклика не замечено.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения