Найдено 30 результатов

Alex777
Пт апр 02, 2010 19:43:46
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

Вы что-то путаете, разница видна. Она не просто видна - она вопиюща! На первой картинке - грубое искажение сигнала, мощнейший 1кГц, которого и запаха нет в том сигнале, что в реальности на входе осцилла.
кажется я начал понимать, что вы имеете ввиду под явлением "борьба с алиасами пиковым ...
Alex777
Пн мар 29, 2010 09:30:51
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

Чудеса будут, если при Fs=250МГц вы домешаете к входному сигналу 249МГц. Тогда алиас (1МГц) вызовет в каждой клетке экрана четыре горбика.
Но если 250МГц - это максимальная частота дискретизации данного скопа, то с такими алиасами борьба идет не после АЦП, а до АЦП - ограничением полосы ...
Alex777
Чт мар 25, 2010 22:37:51
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

"полоса 50 МГц"? если сделать растяжку этого сигнала что бы увидеть сигнал 50 МГц - мрак поучается
в режиме Sample для этого сигнала и этой дискретизации при растяжке хоть реально составляющую 50 МГц видно
какие алиасы должны были давиться?
ранее при сигнале 200 МГц и частоте дискретизации 250 МГц ...
Alex777
Ср мар 24, 2010 21:03:53
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

теория работает, зачем нужны идеи? Осциллограмма смеси - правильная, смесь 50МГц и 200 кГц. Синхронизация цепляется за что попало, поэтому проходы наложились со сдвигом.
пож-ста "смесь 50МГц и 200 кГц" запуск однократный, что бы не было "Синхронизация цепляется за что попало"
TEK00003.PNG
Alex777
Ср мар 24, 2010 19:14:36
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

Усреднение (Avg и HiRes) устраняет алиасы, цитаты я давал в предыдущем посте.
Avg будет эту функцию устранения выполнять достаточно медленно – пока там все усреднится, а если еще и полезный сигнал не совсем периодический – то вообще беда будет.
А вот если задаться чуть больше - например, 21 точку ...
Alex777
Ср мар 24, 2010 12:20:55
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

картинки:
Эквивалентное увеличение разрешения. Входной импульс с временем нарастания 2 нс, нижняя осциллограмма - исходный сигнал (время нарастания 2,2 нс), верхний красный сигнал - увеличение разрешения до 11 бит, шумы исчезли, но фронт "загнулся" до значения 9,1 нс; в правом нижнем углу ...
Alex777
Вт мар 23, 2010 18:55:47
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

КВО с ограниченной (намеренно и нормированно) полосой пропускания есть фильтр. Поскольку цель намеренного и нормированного ограничения полосы - фильтрация. КВО не случайно валит ВЧ - его специально рассчитывают, регулируют и поверяют чтобы он фильтровал заданный диапазон частот. Технически этот ...
Alex777
Вт мар 23, 2010 18:51:36
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

-
когда люди разговаривают на понятном языке, понимания всегда больше
не вижу теперь принципиальных разногласий между вашими и моими убеждениями, но есть несколько уточнений
«это особенность некоторых плохих КВО. Поскольку у хорошего КВО гарантировано отсутствие выброса или минимальный выброс при ...
Alex777
Пн мар 22, 2010 06:47:49
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

Вот недавно на другом форуме переделывали Rigol 50Мгц на 100 и выяснилось что фильтр та есть но он выключаемый (не до конца правда, там небольшая емкость остается но это по технической причине электро переключения) и используется когда режим ограничения 20Мгц ставишь. Когда полностью убрали ...
Alex777
Вс мар 21, 2010 18:19:28
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

ограниченная полоса пропускания - это и есть фильтр. Не могу понять, Вы всё еще утверждаете, что у осциллографов нет фильтров перед АЦП?
не возражаю - даже предлагаю к фильтрам перед АЦП отнести еще и входной разъем BNC (его полоса тоже ограничена), входную емкость и сопротивление при входе 1 МОм ...
Alex777
Сб мар 20, 2010 22:22:31
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

-=БлОнДиНоЧк@=- писал(а):Это бессмысленно, хватит. Спросили мнение о приставке за 45$
вы правы, коллега - все эти разговоры не про девайсы за 45 $ (простите, но "грязи" не заметил) , хотя может, кто-то что и понял из всего этого... :dont_know:
Alex777
Сб мар 20, 2010 21:33:41
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

ну, тут Вы меня неправильно поняли.
если бы вы больше выражались по нормальному русскому, видимо и вопросов у меня было бы меньше (и не приходилось бы домысливать). А информация в ОЗУ "записывается", а не "складывается".
Но как понимать вашу шутку " увидел там фильтр перед АЦП: треугольничек, в ...
Alex777
Сб мар 20, 2010 12:18:28
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

Считается, что частота оцифровки должна быть хотя бы втрое выше полосы пропускания, а полоса пропускания хотя бы втрое выше частоты цифрового сигнала.

По усреднению - усреднение за один проход неизбежно снижает полосу (в 3...100 раз). Такой режим есть у Теков и Леков, заодно он увеличивает ...
Alex777
Сб мар 20, 2010 12:11:25
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

это - как раз и есть теория. И практика. Двух точек на период достаточно цифровому осциллографу для воспроизведения синусоидального сигнала с допустимой погрешностью.
к сожалению недостаточно, даже для синуса
я ж приводил цитату из "разной прочей статьи" с тем же тезисом, что и у меня, про ...
Alex777
Пт мар 19, 2010 18:05:06
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф



не хочется затевать длинные споры о там как работают цифровые осциллографы, но мне кажется, что многие ваши убеждения глубоко ошибочны
про теорию цифровых осциллографов и как они устроены много написано и руководствах по эксплуатации на разные тип осциллографов и в разных прочих статьях в ...
Alex777
Чт мар 18, 2010 20:55:45
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

так нам это и требуется - на медленной развертке ограничить полосу пропускания, и тем самым избавиться от наложений спектров.
в осциллографах так не делают, а полосу пропускания при необходимости ограничивают фильтром в одном из каналов
мы его не увидим и в обычном sample mode на медленной ...
Alex777
Чт мар 18, 2010 09:48:55
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

очень даже логично, и шумы уменьшаются.
это вы уже начинаете путать эквивалентное увеличение разрешения, уменьшающее таким образом шумы, но ограничивающее полосу пропускания с фиксацией частоты дискретизации в некоторых осциллографах. И это приведет к искажению сигнала, если, напрмиер, в нем есть ...
Alex777
Ср мар 17, 2010 21:10:03
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

SmarTrunk писал(а): взаимное поливание грязью Приста и Эликса - это конечно позор.
уж да....
единственное что положительное - в пылу "полемики" приведено очень много практических приложений и скриншотов разных режимов, в руководствах такого не найдешь
Alex777
Ср мар 17, 2010 20:58:13
Форум: Измерения
Тема: Выбираем цифровой осциллограф
Ответы: 8902
Просмотры: 1837425

Re: Выбираем осциллограф

У осциллографов есть специальные режимы, при которых АЦП работает на максимальной Fs независимо от установки время/деление. Просто в память заносится не одна выборка, а среднее за серию выборок.
как-то нелогично получается - "среднее за серию выборок" никогда не даст реального результата при ...
Alex777
Пт мар 05, 2010 16:48:09
Форум: Измерения
Тема: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek
Ответы: 3935
Просмотры: 1447179

VladimirB писал(а):Имхо - все равно как называется, какой интерфейс, русский или английский. Главное, будет ли реальная гарантия на быстрый ремонт или замену в случае поломки.
и я того же мнения

Перейти к расширенному поиску