Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Травление плат
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 16:26:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]    , , 3,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 13:17:23 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 18:14:20
Сообщений: 1338
Откуда: Белгород
Рейтинг сообщения: 0
ekkl писал(а):
ССтанислав, а если я собираюсь травить в горизонтальной емкости?


Я как то и не подумал об этом :)
Обычно это делается вертикально.
Тогда вопрос - а что в горизонтальном травлении есть какие то плюсы?

_________________
Дорогу осилит идущий.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 13:28:47 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 16:47:07
Сообщений: 245
Рейтинг сообщения: 0
1) в данный момент есть только емкость к которой можно травить горизонтально
2) в вертикальную емкость нужно больше раствора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 14:07:30 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 18:14:20
Сообщений: 1338
Откуда: Белгород
Рейтинг сообщения: 0
ekkl писал(а):
2) в вертикальную емкость нужно больше раствора.


Вопрос спорный. какие средние размеры плат, которые ты травишь?

ekkl писал(а):
1) в данный момент есть только емкость к которой можно травить горизонтально

То есть я так понимаю компрессором ты не пользуешься?
если так, то я бы советовал
1. найти подходящую вертикальную емкость
2. Раствор пока подогревать другим способом, например емкость в емкость, в меньшую емкость раствор, в большую горячую воду.
3. Купить компрессор - время травление уменьшиться, равномерность травления возрастет.

_________________
Дорогу осилит идущий.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 14:40:55 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 16:47:07
Сообщений: 245
Рейтинг сообщения: 0
ССтанислав писал(а):
какие средние размеры плат, которые ты травишь?

Ну может 10х15 см максимум (в данное время)
А так и 4х8 12х6...
А, кстати, из под чего можно приспособить вертикальную емкость? Что-то ничего не приходит на ум. Пластиковых для продуктов что-то не встречал подобных.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 14:56:08 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 18:14:20
Сообщений: 1338
Откуда: Белгород
Рейтинг сообщения: 0
Уже начал правильно мыслить :)
в ванну к себе зайди. У моей жены на полки штук 5 сразу стоит - шампунь, гель какой-то и т.п. Берешь, отрезаешь верх, ну а дальше ты понял :)
Но а уж если совсем охота заморочиться - берешь любой старый автоаккумулятор + ножовку (наверно по металлу лучше) = хорошая емкость для травления.
А если еще и "ушки" оставить, то есть взять среднюю банку, то даже Очень устойчивая конструкция получиться __|_|__.

_________________
Дорогу осилит идущий.


Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Сб июн 21, 2014 21:26:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 15:16:01 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 22:13:22
Сообщений: 154
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
ekkl писал(а):
tehnik315, прошу прощения, а где вы покупали нагреватель? Второй день найти не могу, все с терморегулятором. Попалось несколько без, так у них цена около 300 грн, есть и дороже.
Если бы удалось найти и не спрашивал бы.


У нас в городе есть магазин "Золотая рыбка", там и покупал, цена его была 40 грн., сейчас наверное другая уже цена.
В нем все для рыбок аквариумных-(корм, аквариумы разных размеров, термометры, нагреватели, компресоры)
Может и вас есть что-то подобное, или на рынке поспрашивать.

Емкость у меня на 1,2 литра, но заливаю 1 литр раствора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 16:56:53 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 16:47:07
Сообщений: 245
Рейтинг сообщения: 0
Ну в моем городе вряд ли удастся найти что-то подобное. Разве только что в интернетмагазинах поспрашивать.
Ну да ладно, попробую что-то приспособить, если уж ничего не будет получаться, буду спрашивать.
А емкость, я так понял, вы сами клеили из оргстекла.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 21:51:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8260
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39599
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
ekkl писал(а):
А, кстати, из под чего можно приспособить вертикальную емкость? Что-то ничего не приходит на ум. Пластиковых для продуктов что-то не встречал подобных.
Ну, почему? Есть пластиковые для продуктов.. Мало того, они ещё и герметичные..
Вложение:
P6100083.JPG [57.4 KiB]
Скачиваний: 613
Вложение:
P6100084.JPG [70.85 KiB]
Скачиваний: 574

Ёмкость на 1,7 литра, размер: 170 мм в высоту, 130 х 90 по "самой середине" в плане... Ещё видел точно такую же, почти в 2 раза дешевле, только на крышке надпись "Safe Fresh", и уплотнительная резинка белая

зы.. плата 10х15 см туда влезает...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 22:04:11 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 22:13:22
Сообщений: 154
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Я емкость клеил из пластмасы ( пластмасса от старых мониторов-ЭЛТ).
Клеится дыхлорэтаном отлично, предварительно места склейки зачищал ножом, а потом смазывал дыхлорэтаном и соединял.

Можно и если есть оргстекло, но не каждое оргстекло дыхлорэтаном склеить можно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 22:20:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8260
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39599
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
tehnik315 писал(а):
Можно и если есть оргстекло, но не каждое оргстекло дыхлорэтаном склеить можно.

Ну, у меня есть и из оргстекла.. Одна ёмкость 10х14 см, "толщиной" 2 см, и "под стандартный лист А4", "толщиной" 2,5 см.. Как раз на 1,5 литра ХЖ... "Греть", "мешать" и "бульбутурировать" пробовал, возни много, толку- не очень... :dont_know: лучше ХЖ развести "покрепче", тогда раствор нормально годами работает.. а если "сэкономить", то - несколько плат протравишь, а потом, как ни грей, как не дуй, всё равно получишь..***... :))) ..ерунду... :)))

зы.. я проверяю, "берёт" ли пластик дихлорэтан так: каплю дихлорэтана наносишь на пластик, и следишь- что произойдёт.. Варианты:
1. Дихлорэтан испаряется бесследно- клеить бесполезно..
2. Дихлорэтан немного "берёт" пластик, внутри капли появляются "хлопья" пласмассы- в общем- то тоже клеить бесполезно...
3. "Капля" как бы "проникает" в пластик, внутри капли появляется мягкий и липкий раствор пластмассы- клеить будет "на ура"


зызы.. где- то на форуме публиковалась "методичка" с какого- то радиозавода.. Там была рекомендована концентрация ХЖ- 400 грамм на 1 литр РАСТВОРА, то есть, берётся 400 грамм ХЖ, и поллитра воды, ХЖ разводится, а потом раствор доводится до 1 литра...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 22:52:54 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 22:13:22
Сообщений: 154
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Я, тоже сначала травил медным купоросом с каменной солью, потом хлорным железом.

Но лучшый на мой взгляд это персульфат амония, дорожки размером 0,4-0,5 у меня неполучались
(были с протравами), а от хл.железа были рыжие пятна на плате, которые я немог даже нитрорастворителем 646 стереть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт июн 10, 2014 23:37:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8260
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39599
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
tehnik315 писал(а):
а от хл.железа были рыжие пятна на плате, которые я немог даже нитрорастворителем 646 стереть.

А хлорное железо только в воде растворяется... Просто после травления надо хорошо промыть плату в тёплой воде из- под крана, потом вытереть неворсящейся тряпкой, а не оставлять сохнуть на воздухе... У меня всё чисто, не зависимо от размеров платы...

Растворители на основе ацетона для очистки ХЖ- бесполезны, можно порекомендовать "бытовые" очистители, типа мыла (намылить руки, и мыльными руками мылить плату, потом прополоскать) или можно попробовать СилитБенг или Пеппер...
"рыжие пятна от ХЖ - это РЖАВЧИНА..."..
ещё есть "преобразователь ржавчины", но его потом тоже смывать надо... :shock:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2014 00:38:56 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 17:42:51
Сообщений: 1092
Откуда: Ростовская Область
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые коты и кошечки доброго времени суток! Травлю по технологии лут, но в процессе подъедает немного дорожки, можно ли сверху чем то прорисовывать и если да то как? вот думаю лаком через шприц чтоб аккуратно пойдет ли? или пастой с гнелеевых ручек?

_________________
Друзья у меня есть свой канал для радиолюбителей на YOU TUBE https://www.youtube.com/c/Treicer100


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Чт дек 25, 2014 21:56:01 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 22:13:22
Сообщений: 154
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Я иногда подкрашиваю маркером, но можно и маникюрным лаком, взять у жены. :))
Он быстро сохнет, раньше еще до ЛУТ, только им и рисовал дорожки, его кислота неподедает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 17:43:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 70771
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
ССтанислав писал(а):
Тогда вопрос - а что в горизонтальном травлении есть какие то плюсы?

Тогда ответ: при травлении раствор неоднороден по составу в зависимости от глубины. Если, конечно, его постоянно не перемешивать.
А перемешивать его чревато смывом того, чем покрыты будущие дорожки на плате.
Так что травить лучше в горизонтальном положении и фольгой вниз (в случае односторонней платы), раствор солей меди тяжелее раствора солей железа и тем более натрия, поэтому отработанная часть раствора будет опускаться вниз, а наверху будет оставаться активный раствор для травления.
Процесс будет протекать более быстро и равномерно, и перемешивания не потребуется, только надо надёжно подвесить плату так, чтоб можно было её изредка вынимать и контролировать, чтоб не перетравить.
Раньше травил в фотокюветах для проявления фотобумаги, они были разных размеров, очень удобно, да теперь их так просто не найти.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 21:22:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8260
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39599
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
HariusHek писал(а):
ССтанислав писал(а):
Тогда вопрос - а что в горизонтальном травлении есть какие то плюсы?

Тогда ответ: при травлении раствор неоднороден по составу в зависимости от глубины. Если, конечно, его постоянно не перемешивать.
А перемешивать его чревато смывом того, чем покрыты будущие дорожки на плате.
Так что травить лучше в горизонтальном положении и фольгой вниз (в случае односторонней платы), раствор солей меди тяжелее раствора солей железа и тем более натрия, поэтому отработанная часть раствора будет опускаться вниз, а наверху будет оставаться активный раствор для травления.
минус "горизонтального травления" - возможность наличия пузырьков воздуха под платой... :(
HariusHek писал(а):
Раньше травил в фотокюветах для проявления фотобумаги, они были разных размеров, очень удобно, да теперь их так просто не найти.

Зато теперь в магазинах полно лотков (контейнеров) для хранения продуктов..
Изображение
Есть и за 50~100 рублей..
Я в "вертикальном" герметичном лотке ХЖ и храню, и, если плата туда лезет- и травлю..
Изображение


Последний раз редактировалось АлександрЛ Вт мар 21, 2017 21:22:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вт мар 21, 2017 21:22:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Вместо фотокювет хорошо подходят полиэтиленовые контейнеры от фасованных продуктов (мясо, фарш и т.д.), а если травитель размешивать силиконовой пекарской кисточкой, то прекрасно можно травить и фольгой вверх. Я, вообще, больше 50 мл (пятидесяти миллилитров :) ) травителя на плату не расходую (делаю разовый раствор).

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Ср мар 22, 2017 17:39:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: -1
Я тоже заметил, что быстрее травится в верхних слоях раствора ХЖ (при вертикальном положении платы). Поэтому этот процесс требует постоянного перемешивания, чтобы не сожрало дорожки в тех областях, где вытравливается быстрее.
Я в последнее время травлю в горизонтальной ванночке, как самая доступная. Просто постоянно качаю ванночку, как люльку с ребенком, чтоб не плакал. Раствора наливаю МИНИМУМ, он быстро зеленеет = после травления в унитаз. Своё отработал! Развожу не заранее, а непосредственно. кипятком: такой, горячий раствор работает быстро и четко: 15 минут и плата чистая! Выкурил всего одну сигарету: промыл, протер, смыл рисунок и пошел лудить (обычным паяльником. Задроты пусть кипятят в кастрюле с Вудом). Пусть покрывают и никелем, на то они и задроты! пусть металлизируют переходные отверстия, а мне проще вставить медную проволочку и опаять с обоих сторон. Я не задрот, мне и маска похуй! Надписи = для дураков, я и так помню куда какой резистор засунуть! Всё похуй! Лищь бы не замыкало где не надо и не было обрывов! Работает? Заипись! Прячем в корпус эту уродину...и никому, НИКОМУ не покажу! Если предполагается работы платы в "космических" условиях, то после отладки просто круто её заливаем эпоксидным компаудом. Жирно заливаем, она больше не ремонтопригодна, не боится падения с 25 этажа, не боится Марианской впадины и ваще...завтра на Марс с нею!

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Ср мар 22, 2017 18:22:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8260
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39599
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
промыл, протер, смыл рисунок и пошел лудить (обычным паяльником. Задроты пусть кипятят в кастрюле с Вудом). Если предполагается работы платы в "космических" условиях, то после отладки просто круто её заливаем эпоксидным компаудом.

:dont_know: А я ВООБЩЕ НЕ ЛУЖУ.. Так паяю, по меди, и нормально паяется, нафига ещё и лудить..
А для "космических условий" есть ЛАК.. В простейшем случае- ЦАПОН, но я предпочитаю
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Чт мар 23, 2017 12:21:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Просто голая медь как то неопрятно выглядит и если её не покрыть лаком, может со временем и позеленеть...

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]    , , 3,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: 67Nikolai, k174 и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y