Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 19:08:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]    , , , , 5, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 20:33:30 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 01:28:22
Сообщений: 104
Откуда: Калуга-Москва
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо и еще пара вопросов: в раствор, который вы сливаете до следующего раза снова добавляете гидроперит? И в чем травить? я пользовался(ХЖ) стеклянной ванночкой склеенной силиконовым герметиком для аквариума, но я не уверен, что он выдержит кислоту...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 20:41:23 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Сообщений: 1239
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Хотите быстрого травления - возьмите азотную кислоту, - время травления 3-5 мин. Соляная кислоты оргстекло не должна разъедать, хотя есть специальное кислотостойкое оргстекло.

_________________
Друзья мои.... Режте карточки вдоль магнитной полосы!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 20:45:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 01:28:22
Сообщений: 104
Откуда: Калуга-Москва
Рейтинг сообщения: 0
Стекло обычное оконное, я боялся за герметик которым оно склеено


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 08, 2009 20:49:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Любая пластиковая ванночка. При каждом травлении добавляю таблетки(растертые в порошок) гидроперита. Можете вместо гидроперита применять перекись водорода(это одно и тоже по свойствам: эти вещества активно окисляют медь, а солянка растворяет окись меди, чистую медь не растворяет). Кстати хлорное железо тоже изготовлено на основе соляной кислоты.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 11:17:32 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 17:44:54
Сообщений: 38
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir

Интересует долговечность раствора солянка + перекись? Вы пишите, что используете этот реактив полгода, это один и тот же раствор и Вы просто добавляете при каждом использовании гидроперит?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 18, 2009 14:59:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да, совершенно верно! Работает гидроперит, а солянка почти вечная. В смысле, солянка чуть позеленела, но раствор чист и прозрачен, никаких осадков. Но гидроперит(или перекись водорода) вырабатывается. Если побольше добавить таблеток(я их толку и растворяю) раствор саморазогревается. Кладу на глазок: чуть плату "прикрыл" раствором(плата горизонтальна, вверх рисунком) и достаточно. 3-4 таблетки на 0,5 дм/кв. примерно норма. Запаха практически нет, но нос вплотную лучше не суй(кислота все таки)

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2009 13:52:46 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 17:44:54
Сообщений: 38
Рейтинг сообщения: 0
Вчера травил третью плату в этом растворе. Скорость травления сильно снизилась, где-то полчаса, а раньше минут 10 максимум. Но самое главное, вымыв плату и вытерев ее ацетоном от тонера, а после залудив, обнаружил на некоторых местах меди, которая не залудилась налет цвета как при травке! Да и залудилась плата, если присмотреться, не очень. Неужели это остатки кислоты? Выходит, что плату нужно еще и в соде промывать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 20, 2009 15:48:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медные дорожки при травлении были закрыты тонером, так? Так!. Кислота туда не добралась.Зачем на кислоту грешить, не понимаю. Грешить надо на тонер, ацетон, но не кислоту. А то, что дольше стало травиться, есть две причины: 1) не доложил нужного количества таблеток. 2) Слишком много таблеток.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2009 08:03:07 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Сообщений: 974
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг сообщения: 0
Когда я раньше пользовался таким составом для травления, то наблюдалрось такое...

На свежем растворе травилось просто и быстро, причем раствор еще и саморазогревался (градусов до 40)...

А вот постоит с недельку и скорость падает..., решалось добавлением 2-4 таблетки гидроперита (хотя уже было не то и саморазогрева не наблюдал).

Насчет подтравов, то это скорее всего тоннер плохо прилег к плате, либо на полигоне был подтрав (это и беда ЛУТ и одна из причин, почему я перешел на фоторезист)...
Раствор тут не причем...

Я вообще предпочитаю травить в медленых растворах...
Т. к. я изготовляю платы на заказ, то качество у меня на первом месте!!!, а затем уже скорость...
Если уж так нужна скорость, то есть еще азотка..., говорят 3-5 минут и готово...
Только лапы и усы главное не обожги!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2009 09:16:14 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 17:44:54
Сообщений: 38
Рейтинг сообщения: 0
Да нет, я не виню раствор, я пытаюсь узнать все нюансы технологии. Я думаю, что наверное было слишком много таблеток — скопление пузырьков на дне ванны об этом уже говорилось.
А плата наверное долго не проживет…


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2009 10:34:52 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Сообщений: 974
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг сообщения: 0
У меня сложитась такая традиция...
После протравки платы ОБЯЗАТЕЛЬНО кидаю хотябы на часок в слабый водный раствор соды...

Может покажется это странным (ведь вроде все смывается водой да еще и растворителем), но особенно после ЛУТ наблюдал быстрое потемнение дорожек.
А вот после ввода такой технологии дорожки то темнеют, но уже позже...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.
СообщениеДобавлено: Чт дек 02, 2010 22:51:59 
Родился

Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 19:51:24
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
найкраще купити хлорне залізо :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 12:14:32 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 07:33:43
Сообщений: 225
Откуда: N55.58.800 E37.08.914
Рейтинг сообщения: 0
По самому первому посту: А если добавить ацетона и поставить в морозилку, то выпадет белый кристаллический осадок - перекись ацетона. В сыром виде быстро горит, а в сухом детонирует даже от вспышки света. Ну, это так - для общего образования... :kill:

_________________
Сколько волка не корми, а у медведя всё равно толще...
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 21:56:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ты чему малолеток учишь, террорист,блин :))

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.
СообщениеДобавлено: Чт дек 22, 2011 15:55:19 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 17:12:33
Сообщений: 44
Рейтинг сообщения: 0
Травлю перекись (30-35%) + солянка (концентрированная)+ вода. 1:1:0,2. Много не разводитьте. Травит за 10-15сек. Очень агрессивный р-р. В конце нагревается и вскипает. Травит очень жёстко. Перчатки, вытяжка и т.д. Советую попорбовать на кусочках. Развожу обычно 30мл+30мл+10мл воды. Короче, травит отлично, быстро, но быть крайне осторожным- опасны даже пары!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2013 11:44:32 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 22:54:44
Сообщений: 90
Рейтинг сообщения: 0
Могу лишь подтвердить, что жидкая перекись из аптеки может быть паршивого качества - смотрите дату изготовления. Я так угробил около 1 дм кв текстолита. Процесс затянулся на 10 часов. При таком количестве времени травление стало неравномерным и появились серьезные боковые подтравы. Дороги 0.3 мм хоть и сохранились, но поотлетали уже при слабой струе воды, когда промывал.
Уже потом заметил, что пузырьки с перекисью по 100мл находились под серьезным давлением, т. е. перекись разложилась давным давно. С гидроперитом конечно легче, но нужно ждать пока он растворится...
Есть еще способ травления - лимонная кислота + перекись (или гидроперит) + соль. О нем тут тема есть. Все хорошо, но опять-таки раствор не хранится абсолютно, но главное - реакция на меди идет с серьезным газообразованием и снова актуален боковой подтрав. Раствор как бы "приподнимает" края дорожек. И наконец, неравномерное травление: хорошо видно, что медь стравливается местами, а когда стравилось последнее, уже виден подтрав во многих других местах. Всего этого удается избежать только чистотой меди и оптимальной концентрацией раствора.
В итоге, солянка + перекись рулят однозначно, особенно если свежий раствор!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2013 20:25:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
vladi552 писал(а):
В итоге, солянка + перекись рулят однозначно, особенно если свежий раствор!

Травлю солянкой уже больше полугода. Раствор один и тот же. Перед каждым травлением добавляю немного перекиси 35%. Добавляю на глазок. Если переборщить - травит с большим выделением водорода, и очень быстро. Скорость травления за эти полгода не изменилась. Травит качественно, боковой подтрав минимальный. Перетравить это надо сильно постараться. Практически вечный раствор. Только перекись надо 35% добавлять, с аптечной не пойдет, так как сильно разбавится водой. Ну или гидроперит использовать. Сам гидроперитом ни разу не пользовался, утверждать не буду. А так перекись в химмагазине стоит копейки.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2013 08:43:37 
Друг Кота

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 720
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Сообщений: 6282
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
mial писал(а):
травит с большим выделением водорода
это кислород выделяется.
mial писал(а):
Практически вечный раствор.
когда в растворе закончится солянка, начнутся проблемы. поработавший раствор можно регенерировать продувкой воздухом.

_________________
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2013 18:30:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1632
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5713
Рейтинг сообщения: 0
Murlock писал(а):
поработавший раствор можно регенерировать продувкой воздухом.
Предположим, продули, дальше что? Медь как извлечь из раствора?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2013 22:39:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
Предположим, продули, дальше что? Медь как извлечь из раствора?

Я думаю потом слить половину, добавить солянки и воды - травить дальше. Раствор реально долгоиграющий Уже довольно много плат в нем вытравил.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]    , , , , 5, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y