Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:36:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2007 16:48:43 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2006 14:10:10
Сообщений: 57
Откуда: Ярославль
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Что-то сомневаюсь, что его так можно получить. Вроде его электролитическим методом получают. Во всяком случае двунадсерную кислоту можно получить электролизом серной кислоты


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2007 23:38:37 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Сообщений: 1239
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
двунадсерная к-та - первый раз слышу. При эл-зе H2SO4 получаеться O2 и H2. А для получения FeCl3 Используют треххлорную к-ту что ли ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2007 02:10:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Сообщений: 3174
Откуда: Пенза
Рейтинг сообщения: 0
Да нет, обычную соляную. Или вообще Сl2, в зависимости от способа получения.

_________________
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2007 12:25:18 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Сообщений: 1239
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Паятель, извините пожалуйста, это вопрос адрессован kazerУ. Я знаю только серную и сернистую(H2S04 и H2SO3). А так я сульфат аммония на даче, среди удобрений нашел(технический, с песком). Не знаю, можно ли
сейчас его в магазине найти. А электролит я нашел в Краснознаменске (хотя сам из Москвы).


Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2007 02:00:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Сообщений: 3174
Откуда: Пенза
Рейтинг сообщения: 0
Понял. :) Сульфат аммония вроде должны продавать. Хоть сейчас и всяких удобрений-смесей полно.

_________________
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2007 02:21:25 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 01:09:37
Сообщений: 92
Откуда: Таганрог
Рейтинг сообщения: 0
ФД263 01 писал(а):
NH4SO4 - Это не сульфИд а сульфАт аммония. Вот тут какая идея пришла: сульфат аммония продаётся в магазине удобрений, добовить серной к-ты, получиться персульфат аммония.

Сульфат аммония имеет формулу (NH4)2SO4. При добавлении серной кислоты получится кислая соль NH4(H)SO4. А персульфат имеет перекисную цепочку -O-O-. Получить можно электролизом, или с помощью перекиси водорода. Но если есть перекись, то проще добавить соляной кислоты и спокойно травить плату.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2007 04:13:02 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Сообщений: 1239
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ой блин!!!!!
Позор то какой!!!!!! Кислую и щелочную соли перепутать!!!!!
Значит так: ион аммония (NH3+) Являеться одновалентным, судя по формуле соль персульфат аммония - имеет кислотную реакцию (при диссоциации образуется аммиак и вода и серная кислота-объяснение, почему соль кислая), в принцепе можно попробавать и удобрением платы травить. Только бы в магазине было бы.
Та же картина и с Хлоридом меди(II), и с Хлоридом железа(III).
если чесно, ни как понять не могу КАК Хлорид меди(II) медь стравливает.
Получается, что платы травить можно ЛЮБОЙ кислой солью!!!!!!!!!!!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2007 23:18:39 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 01:09:37
Сообщений: 92
Откуда: Таганрог
Рейтинг сообщения: 0
ФД263 01 писал(а):
... Значит так: ион аммония (NH3+) Являеться одновалентным, судя по формуле соль персульфат аммония - имеет кислотную реакцию (при диссоциации образуется аммиак и вода и серная кислота-объяснение, почему соль кислая), в принцепе можно попробавать и удобрением платы травить. Только бы в магазине было бы.

И где это по формуле видно, что персульфат аммония имеет кислотную реакцию? Его формула (NH4)2S2O8
На аммиак, воду и серную кислоту она никак не может диссоциировать. И удобрением плату вы никак не вытравите! Нужен какой-либо окислитель, и в составе ПЕРсульфата он есть - ПЕРекись.
Получают персульфаты только электролизом или с помощью перекиси водорода. Ну, об этом я писал выше.
ФД263 01 писал(а):
Та же картина и с Хлоридом меди(II), и с Хлоридом железа(III).
если чесно, ни как понять не могу КАК Хлорид меди(II) медь стравливает.

Нет, картина вовсе не та-же. Если на пальцах объяснить, то FeCl3 или CuCl2 отдают один атом хлора, который и соединяется с медью. При этом образуются CuCl и FeCl2, соответственно.
ФД263 01 писал(а):
Получается, что платы травить можно ЛЮБОЙ кислой солью!!!!!!!!!!!!!

Ну, это уж совсем неправильно. В этом случае, все давно бы так и травили. Ну и представьте, что было бы со всеми медными предметами на улице. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2007 00:33:18 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Сообщений: 1239
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Извините, но вы теорию электрохимической диссоциации помните ?
А какую реакцию имеет соль - кислотную, щелочную,нейтральную - это уж совсем просто.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2007 21:42:00 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Сообщений: 525
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Паятель, подскажите пожалуйста технологию приготовления хлорного железо из обычной соляной кислоты. А то у меня её литров 20 есть, и было бы неплохо этим моментом воспользоваться.

_________________
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2007 22:10:18 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Сообщений: 1239
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вы уж извините, но вы химию за 8 класс читать не пробовали?
И моё мнение: для соляной к-ты есть множество других применений,
от чистки ванной от ржавчины до пайки корпусов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 27, 2007 01:24:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Сообщений: 3174
Откуда: Пенза
Рейтинг сообщения: 0
В инете полно описаний. :) Вот, например:
Цитата:
Приготовление хлорного железа

Многие предпочитают обрабатывать платы в растворе хлорного железа, поскольку в нем травление идет значительно быстрее.

Мы предлагаем довольно простой способ приготовления хлорного железа в домашних условиях. Для этого потребуется техническая соляная кислота, продаваемая в магазинах хозяйственных товаров, и двуокись железа - ржавчина. В трехлитровую банку наливают примерно 1 л кислоты, соблюдая необходимые меры предосторожности, и засыпают туда понемногу двуокись железа до тех пор, пока не прекратится реакция. После отстаивания раствор надо слить в другую посуду - он готов к травлению.

Работу желательно проводить вне жилого помещения, так как в ходе реакции выделяется большое количество пены и газов, имеющих неприятный запах, а в пене могут быть остатки кислоты.

_________________
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 27, 2007 02:45:08 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Сообщений: 1239
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я всегда думал что ржавчина это гидроксид железа...
двуокись железа - это скорее окалина. Хотя что одно что другое - найти в достаточных количествах достаточно сложно.(если Вы не работаете на кузни) Все равно FeCl3 достать легче.
А так в книжках типа "300 практических советов начинающему рукоблуду" рекомендуют железный лом или железный сурик (не знаю, железный купорос - подойдет или нет).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 09, 2007 13:34:08 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2007 12:55:49
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
А кто подскажет, где можно взять сульфид аммония (сернистый аммоний) (NH4)2S


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 09, 2007 13:37:12 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Сообщений: 1239
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А такое разве существует !?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 09, 2007 13:50:31 
Родился

Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2007 12:55:49
Сообщений: 5
Рейтинг сообщения: 0
ну дык
http://lib.rin.ru/doc/i/45482p5.html[/url]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2007 00:56:01 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Сообщений: 525
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
[quote="ФД263 01"]Вы уж извините, но вы химию за 8 класс читать не пробовали?

Химию за 8й класс я, конечно, читал, и знал её очень даже хорошо, но эти знания мне не прибавят нужного количества Fe2O3 – окалины, ибо кузницы поблизости не наблюдается. А спросил я, т.к. на одном хим. форуме, к сожалению, мёртвом, было упомянуто, что можно получить FeCl3 из FeCl2 не продуванием О2 (воздуха) или добавлением Н2О2, гидроперита - вытяжного шкафа у меня нет, а с помощью электролиза на каких-то хитрых электродах, в присутствии, катализатора. К сожалению, автор того поста более ничего не сказал, и у меня теплилась надежда, а вдруг…?

_________________
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 10, 2007 19:16:51 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 20:55:33
Сообщений: 234
Откуда: Белгород, п.Разумное
Рейтинг сообщения: 0
Окалина - это смесь оксида железа 2 и оксида железа 3 то есть FeO и Fe2O3.

_________________
Разбираюсь во всем!!! Практически все после этого собираю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 13:50:44 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Сообщений: 525
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
nub, конечно же, я даже спорить не буду, только речь шла о проблеме травления печатных плат, а для этого надо FeCl3, которое можно получить реакцией HCl И Fe2O3, а из FeO получается FeCl2, котрое с металлической медью практически не реагирует. Получить же из FeCl2-- FeCl3 можно в домашних условиях окислением FeCl2, описанными мной способами постом выше. Просто лежит у меня на работе около 20 литров концетрированной HCl, когда проводили инвентаризацию списали, а т.к. применения ей не нашли, то хотели вылить в канализацию. Вот и хотелось хоть как-то её применить, ну не выливать же!

_________________
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 15:09:47 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Сообщений: 1239
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Здесь дело в соотношении кислоты и железа. С оксидами или соляли кислота просто взаимодействует быстрее. Так прикола ради растворял железный лом в кислоте, сначала раствор зеленел (FeCl2) потом коричнивел(FeCl3). вторая реакция проходит уже без присутствия Fe. Но кислоты ушло.... И это продолжалось неделю.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: AntonHT и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y