Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как узнать ток потребления собственного устройства?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 09:29:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Вт окт 31, 2017 23:08:29 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 13:08:53
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет! Интересует такой вопрос: как мне помереть падение напряжения на резисторе R1 ресурсами МК? к примеру аналоговым входом AN3.
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 08:19:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 39
Рейтинг сообщений: 597
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4540
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
С левого вывода резистора чрез делитель подать напряжение на вход АЦП.
Дальше все просто - обычная арифметика. Только напряжение на этом входе не должно превышать напряжение питания МК. Иначе всё это накроется медным тазом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 08:28:18 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
vem566 писал(а):
С левого вывода резистора чрез делитель подать напряжение на вход АЦП
не выйдет нифига путнего, если не применять ОУ в дифф-включении.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 10:06:47 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 11:18:07
Сообщений: 429
Откуда: Ставрополь-Донское
Рейтинг сообщения: 0
не прокатит. плавалиииии, знаем........

потребление по входам ANx болтается, как оно в проруби.
для ПИКов в среднем так:
5 мкА - если вход настроен на аналоговый вход
15-50 мкА - при зарядке кондера (внутреннего)
и до 150 мкА - при полном цикле коммутация/заряд/преобразование.
(курите датащиты, на пики об этом вскользь упоминается)

ЗЫ. а к чему вопрос то? что мудрим?

_________________
LIVE - EVIL


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 11:32:22 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 13:08:53
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
если не применять ОУ в дифф-включении.

Почему бы и нет. Можно и с ним, только я пока слабоват с ним работать незнаю как его подключать в данной схеме. Если нарисуете схему буду признателен.
Цитата:
ЗЫ. а к чему вопрос то? что мудрим?

Хочу собрать преобразователь для измерения токовой петли, при этом главное условие он должен питаться от самой токовой петли.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 12:28:46 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 11:18:07
Сообщений: 429
Откуда: Ставрополь-Донское
Рейтинг сообщения: 0
вот упертый.

ну, таффай-таффай (анекдот про немцев, партизана и спички фабрики Здынка)

что ты мерить собрался?
ток потребления когда: эта нога стоит на вход
или когда эта нога на вход и происходит преодбразование
или - ... преобразование по ЭТОЙ ноге. и как ты сам себе мерить будешь?
или.....
или .....


----------
токовая петля 4-20 мА.
и питаться от нее. ну что-же. вполне реализуемо.
ЖК дисплей, ПИК на питание 1.8... 3.3
кондер или АКБ в качестве буфера
нееее, с АКБ я переборщил. ионистора хватить.

ЗЫЫ. а что там на петле замерять надо?

ЗЫЫЫЫ. если анализировать протокол и делать выводы, то 4мА не хватить.
при расчетах ПИКи жрут.

_________________
LIVE - EVIL


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 12:41:11 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 13:08:53
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
ЗЫЫ. а что там на петле замерять надо?
Ну вообще-то я написал, что я ток мерить буду. Устройство как раз и будет цеплятся в разрыв токовой петли. Ктому же в проекте не факт что пик стоять будет. Просто микроконтроллеров (каких мне надо) в протеусе нет вот прилипил PIC


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 12:49:59 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
то есть вы хотите в токовой петле мерить ток и одновременно от неё питаться? вам не кажется, что эта идея несколько абсурдна? фазы измерения тока в петле и "собственного" потребления у вас будут разнесены во времени, поэтому учесть погрешность из-за самопотребления вы не сможете.

не проще ли будет обеспечить независимое питание?

на крайний случай собрать схему, которая от токовой петли накачивает ионистор, затем отключает девайс от петли (ионистор тем временем питает девайс) и измеряет ток в петле, а затем снова подключается для подзаряда ионистора? этот огород в цирке и то разумнее, чем ваш подход, как мне кажется...

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 12:59:17 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2017 11:18:07
Сообщений: 429
Откуда: Ставрополь-Донское
Рейтинг сообщения: 0
и добавить к этому - броски тока по токовой недопустимы.
там есть еще вариантов.

я как вижу. может и хреново. НО ЭТО РАБОТАТЬ БУДЕТЬ.

12f675+литиевая банка+ датчик тока + ЖК дисплейка с последовательным онтерфейсом+ зарядка для банки ( ну хоть ТР4046)
как бы - на всё хватает .
и ног и ресурсов.

_________________
LIVE - EVIL


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 13:03:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16011
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ск не помню как называются мелкосхемы. В общем такт запоминает напряжение, такт отдает для измерения. А вспомнил УВХ


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 13:08:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3478
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17510
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Только не забывайте закон измерения - что любой дополнительный отбор энергии от измеряемой цепи искажает измерение.

И поэтому такие действия в измерительных устройствах запрещаются во многих случаях, особенно когда измеряемые величины имеют импульсные циклограммы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 13:19:33 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 13:08:53
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
на крайний случай собрать схему, которая от токовой петли накачивает ионистор
В принципе можно и так. Только теперь чтоб более точно измерять ток мне нужно с контроллера управлять зарядом ионистора чтобы избежать бросков тока в цепи. Сначала зарядить ионистор затем, измерять ток.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 13:50:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
както вы сложно предлагаете...
1 вариант: на ОУ и транзисторе собираем управляемый напряжением шунт (резистор для ОС по току можно хоть в плюс хоть в минус, главное, чтобы весь входной ток мерял), т.е. МК ни чего не знает про ток потребления.
2 вариант. кондей плюс стабилитрон на 5в (отсюда пойдёт питание на мозги) и питать всё это управляемым источником тока (стаб лишнее доест.)
--- имхо подгонкой тока должна заниматься аналоговая часть, но никак не МК.
будет время, мысль подкреплю схемами, (если меня никто не обгонит :)) )

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
останется только всю схему в 4мА вписать

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Ср ноя 01, 2017 14:28:44 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 13:08:53
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
будет время, мысль подкреплю схемами,
Главное чтоб нашлось время схемками подкрепить :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 02, 2017 20:18:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
пока так придумал.
слева (левее R5)- устройство, выход может быть ШИМ
справа источник питания с нестабильным напряжением.
пока выход тока зависит от качества применяемого стабилизатора.
детали не обязательно как на схеме (ставил от фонаря): транзистор с лог левел, R1- шунт, неучтенным (хотя он предсказуем и может быть учтен и компенсирован) остаётся ток делителя R2, R3 чтобы его снизить я резисторы сделал побольше, уст "0" - R4, для запуска схемы добавлен R6.
ПС.если использовать ОУ позволяющий входам выходить за "рельсы" питания - можно схему сделать совершенее.
с входа ОУ можно взять сигнал, пропорциональный вых. току чтобы скорректировать работу ШИМ и преобразователя.
если ещё чего придумаю допишу.
во вложении протеусовский файл.


Вложения:
4-20ma.rar [13.58 KiB]
Скачиваний: 177

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 03, 2017 11:27:33 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 13:08:53
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
Схема работает как токовый задатчик? Схема конечно топ, но ток который в цепи токовой петли я ей измерить не смогу ибо не нашел я там изменяющиеся напряжение пропорционально току. Может где-то не доглядел.
P.S.
Мне нужно измерять ток в цепи токовой петли при этом схема должна питаться от нее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 03, 2017 11:45:15 
Грызет канифоль

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 80
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 13:09:06
Сообщений: 251
Рейтинг сообщения: 3
Обший принцип - далее сам считай-прикидывай
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 03, 2017 12:59:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
я не понял нужен источник тока или измеритель? (т.е. он задает ток из своих параметров или только измеряет то что в него пихают?)
если первое - я доработал схему (доберусь до компа выложу) она не зависит от стабильности питания (пользуется ИОНом контроллера) и имеет обратный вход для измерения того что получилось.
если второе — возьми только ОС из неё.

Добавлено after 9 minutes 29 seconds:
перечитал, увидел — тебе измеритель надо без возможности вмешаться.
тогда так и делай: в питающий провод ставь шунт, с него сигнал делителем подтягивай в область допустимых значений (амплитуда сигнала, конечно уменьшится, но это исправимо) и там уже меряй.

Добавлено after 3 minutes 39 seconds:
пс. темка в другой раздел просится...

Добавлено after 15 minutes 36 seconds:
посмотрел по твоей схеме у тебя ПИК, про них не скажу, а если делать например на 16й меге (у неё диф входа есть) то можно 5ю детальками обойтись: шунт в минус, и два одинаковых делителя к ноге AREF (от шунта и до шунта). коэффициент умножения дифвхода (1х, 10х, 200х вроде там такой выбор) в соответствии с делителями.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как узнать ток потребления собственного устройства?
СообщениеДобавлено: Пт ноя 03, 2017 13:03:36 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2015 13:08:53
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
Во вот это оно. Благодарю всех за помощь. Схема прошла успешно первый тест на симуляторе, а дальше на практике посмотрим какой МК лучше.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y