Доброго времени суток всем кто читает это сообщение. Подскажите пожалуйста в таком деле...Как можно управлять симистором логическим сигналом ("1" - включил, "0"- выключил) без оптодрайвера, то есть без МОСа. Зарание спасибо за помощь.
_________________ «Достоинства человека должны определяться его делами, а не тем, что о нем говорят» Томас Эдисон
На то есть специально заточенные симисторы с управлением логическим уровнем, но довольно редкие. А чем оптроно не устраивает? Ведь это же классика - MOC3083+BT151/BT139.
А как насчет потом "фейс оф тайбл" со стороны заказчиков? Тогда уж о зарплате соовсем мечтать прийдется... И где это в Донецко-Макеевке MOCы перевелись??! Ну уж "по нищете" ... Впихни диодный мост с полевиком/тиристором (IRL530 или поболе высоковольтном, ежли в первичке) в диагонали - тот же ключ для переменки. Можно и старый метод с импульсным трансформатором/разделителем (когда-то КУ202Н так управлялись). Катись с "гостевой пошлиной" -пороюсь в архивах.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
BOB51, МОСы не перевелись, и их у нас дохрена, просто их для меня и устройства НЕТ. То есть нужно сделать но безних, почему обьяснять не хочу, потому что и сам не понимаю.
С симисторами знаком плохо и все благодоря все тем же МОСам. Всегда ставил их и непарился как , зачем, и почему. Но тут ....
Насчет моста и полевика, кстати мысли были, нужно попробовать.
Трансы ваще не вариант.
_________________ «Достоинства человека должны определяться его делами, а не тем, что о нем говорят» Томас Эдисон
А разве тинька даст 100мА ? Вроде 40 максимум с ноги, а 100 так ваще на весь контроллер. Можно было бы с трех ног высосать , но это жирно (управлять как раз собрался имено тинькой но двумя симисторами плюс кнопка ) Но это решается транзистором. Кстате можеш дать сылку насхемку с тинькай? А то некоторые моменты не ясны (например зачем там R3 и R4)
_________________ «Достоинства человека должны определяться его делами, а не тем, что о нем говорят» Томас Эдисон
Вот потому я и обратил внимание на то, что указан BTA10 (...LOW IH = 13mA max) Это симисторы группы Logic level ( в наших краях это BTB06-600SW и BTB12-600SW по прайсу "радиокомпонентов"), но только тогда работа в трех квадрантах против четырех у BTA10. А вообще-то скушаньки вот это:
За даташит спасиба, весьма апетитна выглядет. Сегодня,завтра изучу .Но сейчас меня дерзает очень глупый, но важный для меня вопрос, так что готовтесь. Если мне нужно просто включить или выключить 220 , то просто подать на управляющий вход постояное напряжение используя квадранты, или нужно что то вроде фазового регулятора.
_________________ «Достоинства человека должны определяться его делами, а не тем, что о нем говорят» Томас Эдисон
Если не волнует пиковый бросок тока в проводке - да хош постоянкой в любой момент времени (но предохранители почаще менять прийдется). Фазовый регулятор штука хорошая, да "трещит" довольно сильно (это относительно простейших схем). Для "просто выключателя" предпочтительно контроль нуля - "тихая работа" при включении - а отключится сам при очередном переходе фазы через 0. Это сейчас симисторы такие "чавствительные" - попробуй на старых советских малый ток на управление подать - то-ли вообще запускаться с перебоями будет, то-ли вторую полуволну пропускать откажется (как результат - сильный перегрев)...
Так... между прочим... без MOCа все доступные для прикосновения выводы управляющей схемы считаются опасными для жизни пользователя.... хоша и относительное здешевшання...
За жизни пользователей не стоит, все будит закрыто и изолировано. Управлятся будет спомощью бесконтактной сенсорной кнопки а-ля QTouchADC, через 1,5-2 мм акрил, так что не убьет. А вот за контроль нуля спасибо, буду идти этой дорогой. Тему пока не закрываю, вдруг еще вопросы возникнут.
PS: поповоду сообщения в личке, взял на заметку.
_________________ «Достоинства человека должны определяться его делами, а не тем, что о нем говорят» Томас Эдисон
А разве тинька даст 100мА ? Вроде 40 максимум с ноги, а 100 так ваще на весь контроллер.
при выдаче 0 через пин течет ток, определяемый сопротивлением нагрузки и напряжением питания с учетом падения напряжения на ноге и переходе симистора. не скажу точно, но падение на управляющем электроде симистора очень небольшое - порядка 0,8В, логический ноль МК тоже где-то 0,6 вольт, таким образом максимальный ток будет определяться по закону Ома и составит (5-0,8-0,6)/47=77 мА. будет это приятно для тиньки или нет - не обсуждается, но такой ток может быть обеспечен при имеющихся номиналах компонентов схемы
BOB51 писал(а):
Вот потому я и обратил внимание на то, что указан BTA10 (...LOW IH = 13mA max)
см. выше - будут работать и КУ208 и более мощные. разумеется, более правильным решением будет применение транзисторного ключа, как во второй схеме.
BOB51 писал(а):
Если не волнует пиковый бросок тока в проводке - да хош постоянкой в любой момент времени (но предохранители почаще менять прийдется)
не чаще, чем при включении обычным выключателем - кого и когда интересовал бросок тока при отпирании симистора?! разве что связистов - из-за уровня помех, но это для одиночного включения-отключения не актуально
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Работать - то будут (КУ208 -сомнительно относительно жизненного цикла нещасной тиньки - ну сработают ограничители тока КОЗЫ на уровне чуть более 20мА и по-нормальному далее рост напряжения на лапке, пока тиристор не откроется - как повезет). Только вот сиильно греться будут... Когда первые самоделки (именно на симисторах) начали делать - ставили такое же , как и у тиристоров (мощность нагрузки от 1 КВт и выше)... Вроде все нормально включается/выключается на лампе да на нагревателе ... только вот какогось ... сам симистор "аж шкварчить". Когда стали приглядываться - на одном из полупериодов неполное открытие - крамолы особой вроде нету - ведь все же открывается, ан .... Но то вроде старые деталюги были. Одначе на сегодня всеж предпочтительней "стандартные" схемы, тем более что у меня лично к балластным резисторам, балластным кондерам и понижающим импульсникам на дросселях "душа не лежит" - хош не спорю, весьма работоспособные схемки.
Насчет прямого управления тинькой симистором: транзисторный ключ нужно ставить обязательно,покрайней мере я так думаю, так как насиловать контроллер нехочу. Или буду искать триак с логическим управляющим входом. Было уже как то, перегрузил контролер через мерной нагрузкой, так он у меня сума сошол, вродебы и шился , и что то делал,но не то что нужно, все решилось после замены его собратом.
Что касается подал 0 - включил, 1 - выключил, то по отношению выше сказаной схемы, там такого нет. Там используется програмный детектор нуля, за это отвечает 6 нога контроллера (я нашол исходники программы к этой схеме). Но что то мне не нравится прямое втыкивание контроллера в переменку. Незнаю че ну сдетства 220 не люблю . Поэтому как вариант можно применить схемку детектора нуля(в инете нагуглить можно), но получится грамостко, так что думаю прийдется убеждать руководство применять всеже МОСы с детектором перехода через ноль, как все нормальные люди.
Ксати насчет диодного моста и транзистора, вчера мне один коллега тоже об этом говорил, только место полевика советовал биполярник. Сказал что когда то так делал и вроде все работало. Как стоит попробовать и вообще какие мысли на этот счет?
_________________ «Достоинства человека должны определяться его делами, а не тем, что о нем говорят» Томас Эдисон
На тему " транзистор в мостике" даже линейный высоковольтный стабилизатор имелся (не то, чтоб просто выключалка). Однако все схемы такого вида (без гальванразвязки) требуют очень внимательной трассировки монтажа и "ПШШИКК" весьма часто бывает "абсолютный" - вплоть до угольков... плюс тонкости и хитрости преобразователей уровня с разницей в 300 вольт, наложенные на "особенности" местных электросетей (мера пакостности зависит от поставщика и древности проводки).
предложеные мной схемы проверены практикой, разработаны с целью достичь минимума стоимости при сохранении функциональности.
если вы делаете для себя - нет проблем повторять их 1 в 1, забросив все свои опасения и т.п.
если вы делаете это для производства серией - разумеется, требуется доработка по обеспечению безопасности пользователя.
однако, в любом случае усложенение схемы путем замены детектора перехода через 0 из 2 резисторов на схему с несколькими транзисторами совершенно ничем не оправдано: внутри МК стоят те же самые транзисторы и диоды, что вы планируете ставить снаружи, и ничем их поведение не отличается. опасения на уровне подсознательного предубеждения не могут быть аргументом.
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения