Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 14:44:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2016 03:14:59 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 18:10:22
Сообщений: 340
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте.
На мк stm32f051 использую в аналоговой части преобразователь одно полярного напряжения в двух полярное при чем ноль получается с потенциалом +5в относительно общей земли в схеме, которая есть землей и для цифровой части мк. Вопрос следующий, можно ли разделить цифровую и аналоговую землю мк, так чтоб потенциалы на них были смещены на 5в? (ну и конечно что б мк не сгорел :)) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2016 06:22:33 
Прорезались зубы

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -27
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 21:05:48
Сообщений: 203
Рейтинг сообщения: 1
Нет, нельзя. Допустимая разность потенциалов между любыми выводами VDD и VDDA, VSS и VSSA - не более 50 мВ. Так же, потенциал любой ножки, в том числе и аналогового входа, не может быть ниже потенциала VSSA не более чем на 0,3 В. Дальше сработает защитный диод и ток потечет через него от шины VSSA, что может привести к помехам в питании, если ток окажется большой (несколько миллиампер).
Описано в даташите, в разделе Absolute maximum ratings.
Разделение аналогового и цифрового питания сделано для фильтрации помех, а не для разных напряжений.

_________________
Подпись убрал вместе с автором. aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2016 07:55:40 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 18:10:22
Сообщений: 340
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, теперь понял :)
Думаю выйти с ситуации понизив напряжение пятью диодами, что бы отнять разницу в 5 вольт :))


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2016 09:15:31 
Прорезались зубы

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -27
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 21:05:48
Сообщений: 203
Рейтинг сообщения: 0
А может, лучше LD1117S33TR на 3,3 В? Диоды имеют нелинейный участок при малом токе и напряжение на нем менее 1 В.

_________________
Подпись убрал вместе с автором. aen


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2016 11:26:46 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 18:10:22
Сообщений: 340
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Не понял как именно ее использовать. У меня такая схема, получается что на ацп попадет +5 лишних вольт относительно общей земли.
СпойлерИзображение

https://drive.google.com/file/d/0Bw4vZq ... p=drivesdk


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2016 12:15:21 
Прорезались зубы

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -27
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 21:05:48
Сообщений: 203
Рейтинг сообщения: 0
А, вот какая схема? Ну так обычным делителя напряжения на двух резистора приведите сигнал к диапазону 0 - 3.3 В относительно общего VSSA. Дело то!

_________________
Подпись убрал вместе с автором. aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2016 15:49:01 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 18:10:22
Сообщений: 340
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Делить напряжение это просто и хорошо, но ведь у меня упадет амплитуда почти в 3 раза, а мне нужно использовать все 3 вольта ацпшки. Или я как то не правильно понял?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2016 17:37:39 
Прорезались зубы

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -27
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 21:05:48
Сообщений: 203
Рейтинг сообщения: 1
Просто малость неправильно составлена схема в целом.
Давайте переделаем схему в плане питания.
Почему бы в качестве общего для датчика и для микроконтроллера не взять среднюю точку между двумя 7805? А если это не возможно по каким-либо причинам, тогда...
...создадим отрицательное питание. Для этого возьмем микросхему инвертирования питания ADM660 или подобную и подключим ее после одной L7805. Получим напряжения +5В после 7805, -5В после ADM660, а VSS питания микроконтроллера и средний питания датчика будут общим проводом. Если правильно понимаю вас, то датчик выдает на выходе только положительное напряжение 0...3 В относительно нулевого его питания.
Да и 3,3 В можно получить от того же 5 В, пропустив через LD1117 на 3.3В
И тогда всё получится.


Изображение

_________________
Подпись убрал вместе с автором. aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Пн дек 19, 2016 19:22:14 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 18:10:22
Сообщений: 340
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Идея очень нравиться, раньше таких микросхем не встречал. Спасибо, буду пробовать :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2016 04:52:37 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4220
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Возможно, ток потребления по -V обеспечит схема ниже
СпойлерИзображение
Вложение:
GENERATING NEGATIVE SUPPLY FROM +5V.PNG [32.96 KiB]
Скачиваний: 705

Если потребление по минусу парочка операционников, то делал так
СпойлерИзображение

Вложение:
FORM_NEG_U_MCU.png [2.45 KiB]
Скачиваний: 704
VD1 - диодная сборка BAT54S


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2016 06:37:31 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 18:10:22
Сообщений: 340
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Да, питать нужно именно операционники, только обеспечить нужно -5 вольт, а MCU у меня на 3.3В. Как тогда получить -5?
Уже заказал amd660 но все же вариант с диодной сборкой мне тоже интересен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2016 06:52:00 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4220
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Как я понимаю, нужно обеспечить линейность передачи сигнала на вход АЦП в районе 0V. Думаю вполне достаточно -3V.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2016 09:40:03 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 18:10:22
Сообщений: 340
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Нет, для работы датчика нужно +-5 в, т.к. там синусоида с амплитудой +-3в, но для оу ещё нужен запас, около 2 вольт по питанию.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2016 10:00:20 
Прорезались зубы

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -27
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 21:05:48
Сообщений: 203
Рейтинг сообщения: 0
АА, так на выходе датчика сигнал может быть как +3, так и -3 В относительно его нулевого? Или только в + ?
Потому что если на выходе датчика будет в - , а общий датчика будет соединен с VSSA контроллера, то отрицательное напряжение на входе в АЦП контроллера будет закончено через защитные диоды контроллера. И при большом токе с выхода датчика у вас полезут помехи на земле питания, что отразится на работе контроллера в целом. В этом случае нет смысла делать отрицательное питание.
Если же с датчика в рабочем режиме идет только положительные напряжение, но отрицательное тоже возможно, то подстраховаться от кратковременных помех поможет резистор на 1 - 5 кОм между выходом датчика и входом АЦП.

_________________
Подпись убрал вместе с автором. aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2016 10:26:02 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4220
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
zwer97 писал(а):
Нет, для работы датчика нужно +-5 в, т.к. там синусоида с амплитудой +-3в...
Рисуете одно, подразумеваете другое.
СпойлерИзображение
Вложение:
IMG_1.GIF [42.26 KiB]
Скачиваний: 660


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Вт дек 20, 2016 11:15:19 
Прорезались зубы

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -27
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2016 21:05:48
Сообщений: 203
Рейтинг сообщения: 0
Он и нарисовал +/- 5, только за ноль взята средняя точка датчика, а не VSSA контроллера

_________________
Подпись убрал вместе с автором. aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Допустима ли разница потенциалов между agnd и dgnd?
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 11:42:07 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1429
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
Про самый стандартный способ не сказали. Можно сдвинуть/отмасштабировать сигнал при помощи ОУ. Например как здесь описано http://chipenable.ru/index.php/how-conn ... telem.html
https://hubstub.ru/circuit-design/92-ka ... u-acp.html


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y