Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вопрос по детектору напряжения сети
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 13:36:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Пн янв 23, 2017 15:00:02 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2016 09:50:36
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
Вот нашел в инете схемку для 220 в детектора (напряжение сети). У меня вопрос такой - в общем как эта схемка?то есть плюсы минусы. а второй вопрос - то можно ли заменить транзистор на стандартный bc337? и если такая замена возможно то нужно ли менять номиналы кондеров резюков в его обвесе?


Вложения:
220volt-optokopler.JPG [19.1 KiB]
Скачиваний: 6796
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Пн янв 23, 2017 15:10:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
anten89 писал(а):
можно ли заменить транзистор на стандартный bc337?
Можно любой. Хоть ВС547, хоть КТ315. :tea:
Возможно надо будет подобрать R3(1МОм) - уменьшить его для надёжного закрывания транзистора при отсутствии сети 220в.

При наличии сети на выходе будет низкий уровень(0), а при отсутствии - высокий(+5в).

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Пн янв 23, 2017 15:49:01 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2016 09:50:36
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
а в общем то как схемка, на вид рабочая или есть какие то нюансы? и еще вопрос - отклонение от указанных номиналов в пределах 10 процентов никакой проблемы не сделает?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Пн янв 23, 2017 16:47:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
anten89 писал(а):
отклонение от указанных номиналов в пределах 10 процентов никакой проблемы не сделает?
У резисторов 10% - норма, а у конденсатора и того больше. :tea:
Я её не испытывал... но судя по схеме вполне работоспособна.
Пробуйте, только будьте аккуратны с сетевым напряжением! :)

Советую сначала испытать при низком(+5в) напряжении, заменив резистор 220кОм на 1...5кОм. Потом, если всё будет работать как Вам надо - ставьте 220кОм и втыкайте в сеть.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Пн янв 23, 2017 18:08:53 
Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 10:08:52
Сообщений: 844
Рейтинг сообщения: 0
С1,R2,T1 лишние. R3 заменить на 1кОм...10кОм
И R1 нужно не менее 2Вт


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 21:54:04 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2016 09:50:36
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
Всетаки я изготовил детектор по данной схеме
Изображение
и при проверке его работы осцилографом - все красиво как надо. то есть при детектировании напряжения в сети все четко.
но устройство было предназначено изначально для детектирования запуска бензогенератора, то есть я ловил момент запустился ли бензогенератор или нет по средством появления 220В на выходе. и по началу все нормально было. но потом возникли нюансы. мое устройство начало через раз детектировать и соответственно лишний раз крутить стартер в то время как генератор не совсем прям завелся но начал пропукиваться. и в итоге проблема пошла. генератор уже почти завелся а мое устройство еще раз начинает крутить стартер. то есть 220В оно не засекло.
отсюда два вопроса. во-первых правильный ли я подход выбрал в том как определить запустился генератор или нет? может есть более какая то фишка с которой можно получить более стабильную и достоверную информацию без особого усложнения (типа разборки двигателя и модернизации его и тп).
второй - в чем может быть проблема в детектировании?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 22:14:02 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 08:41:31
Сообщений: 1231
Откуда: Баку
Рейтинг сообщения: 0
Может во время перехода через ноль возникают ложные срабатывания стартера? При наличии 220 осциллографом всплески на выходе не фиксировались?

_________________
Каждый имеет право на свое личное ошибочное мнение.

У меня было тяжелое детство - я до 14 лет смотрел черно-белый телевизор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 22:21:13 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2016 09:50:36
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
я программно реализовал задержку типа debounce как для кнопки. то есть у меня идет условие пришел ли ноль на ножку пика, если пришел то ждем примерно 2 сек потом еще раз смотрим - если ноль на ноге то значит запустился генератор. как думаешь может мало задержку поставил? или че там?
220 В и осцилограф я тестировал напряжение домашнее сетевое а не от генератора. там естетсвенно ничего не пропукивается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 22:25:00 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 1209
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31
Сообщений: 2352
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
1. Отслеживать обороты двигателя. Стоит он или нет.
2. Вероятно не хватает напряжения, в итоге светодиод не светится достаточно чтобы открылся фототранзистор. Можно подключить к генератору зарядное от мобильника(оно бывает на 5/8В надо проверить напряжение сначала) которое работает начиная с 85 Вольт. Выкинуть D1, заменить R1 чтобы был рабочий ток светодиода оптопары при напряжении 5В/9В и подключить к этому блоку питания.

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 22:57:40 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2016 09:50:36
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
а схематически набросай свою мысль

Добавлено after 13 minutes 58 seconds:
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 23:03:42 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 1209
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31
Сообщений: 2352
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да, это имел ввиду. Но если всё же следит микроконтроллер, то может запараллелиться к зажиганию и снимать с тахометра?
Ибо если бензогенератор то искра должна браться откуда то и при этом вовремя. Вряд ли там ВВ распределитель. Хотя если и он, катушку на провод и снимать бесконтактно. Да мало ли способов снять обороты? Датчик холла + магнит или заслонка на вал которая будет в процессе вращения закрывать/открывать ик светодиод от фототранзистора, как в компьютерной мышке было раньше.

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 23:10:02 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2016 09:50:36
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
в том то и дело, что крайне желательно без вмешательств в потроха генератора, потому что он китайский и его мало того разобрать трудно не поломать при разборке чего, резбу на пластилиновых винтах свернуть и тп. а снимать обороты - смысл? я например пиком начинаю крутить стартер - тут и обороты появляются от того что стартер крутит вал, но ведь это еще не значит что сам мотор завелся. то есть я кручу стартер до тех пор пока не заведется двигатель. то есть кручу то я с паузами чтоб не спалить стартер естественно но сама мысль у меня так реализована. может кто реализовывал подобную нужду, че подскажет. хотя я попробую с китайской зарядкой сделать, просто конечно о надежности схемы разговор идти не может так???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 23:17:35 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 1209
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31
Сообщений: 2352
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Контроль оборотов можно осуществлять с умом. Ибо стартер крутит двигатель с куда меньшими чем когда генератор выходит на рабочий режим.
Ну и если стартер крутится пиком, то пик же знает что он сейчас крутит и проверяет обороты лишь тогда когда он не крутит) Логично же)

И чтобы не вмешиваться в потроха, то погугли схемку автомобильный стробоскоп, он бесконтактно подключается прищепкой на свечной ВВ провод. Вместо вспышки светодиодов будет сигнал на ногу МК который будет считать их за секунду в те моменты когда не включает стартер.
Причём не обязательно считать обороты в секунду. Можно в две, а можно и в 0,4655. Тут же не показометр, достаточно получить относительные измерения.

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2017 15:53:48 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2016 09:50:36
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
AndTer писал(а):
Контроль оборотов можно осуществлять с умом. Ибо стартер крутит двигатель с куда меньшими чем когда генератор выходит на рабочий режим.
Ну и если стартер крутится пиком, то пик же знает что он сейчас крутит и проверяет обороты лишь тогда когда он не крутит) Логично же)

И чтобы не вмешиваться в потроха, то погугли схемку автомобильный стробоскоп, он бесконтактно подключается прищепкой на свечной ВВ провод. Вместо вспышки светодиодов будет сигнал на ногу МК который будет считать их за секунду в те моменты когда не включает стартер.
Причём не обязательно считать обороты в секунду. Можно в две, а можно и в 0,4655. Тут же не показометр, достаточно получить относительные измерения.

смотри в чем фишка. на генераторе нам надо сначала первым реле включить питание (тут почти как на авто, там же не просто крутанул ключом и стартер сразу же крутиться, первый щелчок ключа - включается панель а далее зажигание также?) вторым рэле я закрываю воздушный клапан (там есть клапан - при заводке он должен быть закрыт а потом открываешь его когда завелся), потом только пускаешь стартер. и вот например в машине ты крутишь стартер и потом выключаешь стартер и смотришь завелся мотор или нет или ты крутишь стартер пока не услышишь рычание двигателя и тогда ты резко выключаешь стартер, так ведь?! ну вот тут тоже самое. только смотри еще одно но, вот ты закрыл воздушник и крутишь стартер и генератор завелся, он он при закрытом воздушнике пропердываеться и не выходит в нормальные обороты пока ты не откроешь воздушник а вот тогда он стабилизирует обороты и рычит как надо. понял в чем сложность?! то есть нам надо крутить стартер и в этот момент смотреть "пошла вода на хате" или нет и потом если начал пердеть то тогда открываешь воздушник. и вот скорость вращения двигателя судя по звуку в момент когда пропердывается (воздушник закрыт) меньше чем когда откроешь воздух.

Добавлено after 16 minutes 31 second:
что такое zero cross detection кто нито может обьяснить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2017 16:28:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
zero cross detection - детектор пересечения нуля. :tea:

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2017 16:29:46 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 168
Зарегистрирован: Ср янв 29, 2014 08:41:31
Сообщений: 1231
Откуда: Баку
Рейтинг сообщения: 0
anten89 писал(а):
что такое zero cross detection кто нито может обьяснить?

Дословно - "Определение перехода через ноль". Напряжение переменное, одна полуволна отрицательная, вторая положительная, синусоида, короче говоря. Так вот это то самое, что определяет, когда на выходе ноль (или очень близко к нему).

_________________
Каждый имеет право на свое личное ошибочное мнение.

У меня было тяжелое детство - я до 14 лет смотрел черно-белый телевизор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2017 16:44:25 
Опытный кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 81
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 10:08:52
Сообщений: 844
Рейтинг сообщения: 0
[quote="anten89"он при закрытом воздушнике пропердываеться и не выходит в нормальные обороты пока ты не откроешь воздушник[/quote]
Не ужели обороты когда крутит движок и обороты "пропердывания" одинаковые?
У меня авто, когда запускается дистанционно с брелка сингалки, "газует", т.е. такое ощущение, что заводится с нажатой педалью газа.
Может и тут сделать подобное: периодически заслонку открывать, чтоб если движок заработал, то обороты поднять?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2017 17:33:03 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 1209
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31
Сообщений: 2352
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Всё же следить за оборотами и продумать чтобы оно было всё гладко. С учётом что запуском управляет тот же микроконтроллер, никаких трудностей тут нет.

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2017 17:53:14 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Как-то лично у меня алгоритм старта генератора не вырисовывается после прочтения темы.
Мне кажется, должно быть так:
1. Закрываем заслонку
2. Крутим стартер N секунд
3. Ждем M секунд
4. Открываем заслонку
5. Ждем К секунд
6. Контролируем напряжение генератора
7. Если напряжения есть - конец алгоритма
8. Проверяем, сколько попыток запуска было
9. Если лимит попыток не исчерпан, переходим к п.1
10. Если лимит исчерпан - паникуем, это проблема.

Наверное, еще надо дополнить управлением зажиганием на нужных этапах...

При таком алгоритме не должно быть никаких проблем с "непропердевшимся" движком и недокрученным генератором. И не надо обороты контролировать.
А в качестве датчика 220в я бы советовал обычное реле переменного тока, а не ваши схемы с оптронами.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по детектору напряжения сети
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2017 18:15:50 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2011 14:41:10
Сообщений: 223
Рейтинг сообщения: 0
Для начала нужно двигатель отремонтировать а после писать прогу.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y