Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 14:35:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2017 20:05:38 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 17:46:26
Сообщений: 275
Откуда: Обираловка, МО
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток, коллеги.

Столкнулся с такой проблемой:
МК ATMega88P с дефолтными фьюзами (внутренний RC-генератор 8МГц + делитель на 8).
На ноги TOSC1/TOSC2 вешаем кварц 32.768КГц, ёмкости по 22пф и.. МК не стартует. Запустить его можно косаясь руками куда-нибудь.
Что видим: на выводах TOSC1/TOSC2 импульсы, похожие на прямоугольник, частой 57Гц, амплитудой 60мВ.
Если убрать ёмкости от выводов кристалла до GND, то на выводах уже будут нормальные импульсы 32.7КГц, амплитудой около 20мВ и МК нормально стартует.

Вопрос, точнее два:
1) Почему не стартует МК (зачем ему внешний генератор, если используется внутренний?)?
2) Какие должны быть номиналы ёмкостей?
В даташите на МК указана внутренняя ёмкость выводов TOSC1 и TOSC2 и она разная: 18 и 8 пФ соответственно, соответственно. Получается, нагрузочные конденсаторы мне нужно вешать 7 и 17пФ, если CL кварца 12.5пФ?

PS: Учитывая, что частота 57Гц, может МК когда-нибудь и выйдет в рабочий режим, не ждал.

_________________
Errare humanum est


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2017 21:00:01 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 645
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Сообщений: 2694
Откуда: г. Чайковский
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
a_winner писал(а):
с дефолтными фьюзами
Вы их сами установили? Вы их пробовали считать ?

_________________
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2017 22:47:54 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 17:46:26
Сообщений: 275
Откуда: Обираловка, МО
Рейтинг сообщения: 0
да, да.
l: 0x62, h: 0xdf
Про ёмкости нашел тему http://www.avrfreaks.net/forum/atmega32 ... or-crystal
но ответы там чисто теоретические.
В Mega8, например, можно фьюзами подключить нагрузочные конденсаторы, насколько я помню.

_________________
Errare humanum est


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
В сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2017 04:32:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6619
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
вроде по ДШ на часовой кварц (а точнее керамический резонатор) не ставят кондеи
если точнее: "For ceramic resonators, the capasitor values given by the manufacturer should be used."
т.е. по указанию производителя резонатора.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Последний раз редактировалось Ivanoff-iv Пт июл 21, 2017 08:18:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2017 04:50:28 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4221
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
...зачем ему внешний генератор, если используется внутренний?
Очень удобная фишка, для повышения точности отчета времени и снижения потребления, если настроить таймер2 в асинхронный режим и использовать один из режимов сна (использовал Power-save)
Цитата:
AS2: Asynchronous Timer/Counter2
When AS2 is written to zero, Timer/Counter2 is clocked from the I/O clock, clkI/O. When AS2 is written to one,
Timer/Counter2 is clocked from a crystal Oscillator connected to the Timer Oscillator 1 (TOSC1) pin. When the
value of AS2 is changed, the contents of TCNT2, OCR2A, OCR2B, TCCR2A and TCCR2B might be corrupted.
Например, камень спит и ждет разрешенных прерываний. Допустим, пришло разрешенное прерывание, в том числе и от таймера2, и оно будут обработано камнем на частоте RC-генератора, который быстро заводится на время до следующего перехода в сон.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2017 10:14:03 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 329
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Сообщений: 2222
Откуда: Tashkent
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
МК ATMega88P с дефолтными фьюзами (внутренний RC-генератор 8МГц + делитель на .
На ноги TOSC1/TOSC2 вешаем кварц 32.768КГц, ёмкости по 22пф и.. МК не стартует.

Вы что-то не договариаваете.
Определитесь используете вы RC или кварц для работы МК.

Цитата:
Что видим: на выводах TOSC1/TOSC2 импульсы, похожие на прямоугольник, частой 57Гц, амплитудой 60мВ.

Чем меряем? Чтоб получить результат похожий на правду, входная ёмкость щупа должна быть не больше нескольких пф.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2017 11:14:51 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 17:46:26
Сообщений: 275
Откуда: Обираловка, МО
Рейтинг сообщения: 0
Господа, я использую МК от внутреннего RC-генератора и асинхронный таймер-счётчик примерно для тех целей, что описал akl.

По ёмкостям: вот ДШ на МК: http://www.atmel.com/images/Atmel-8271- ... mplete.pdf
На старице 33 (пункт 9.5, таблица 9-8) описана формула выбора ёмкостей, кварц использую с CL=12.5pF. Исходя из того, нужно дополнительно вешать 7 и 17 пФ?
Я думал, может кто сталкивался.

Осциллограмма с ёмкостями 22пФ:
Изображение
без емкостей:
Изображение

Вопрос больше в том, зачем МК при старте использует внешний генератор (я ничего другого не придумаю, что происходит), и нормально ли это?
Ну и всё-таки по ёмкостям практический опыт хотелось бы услышать.

Проверено на разных экземплярах ATMega88p, но из одной партии.

_________________
Errare humanum est


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2017 12:30:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14062
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
"...
13.9. Timer/Counter Oscillator
The device uses the same crystal oscillator for Low-frequency Oscillator and Timer/Counter Oscillator.
See Low Frequency Crystal Oscillator for details on the oscillator and crystal requirements.
On this device, the Timer/Counter Oscillator Pins (TOSC1 and TOSC2) are shared with XTAL1 and
XTAL2. When using the Timer/Counter Oscillator, the system clock needs to be four times the oscillator
frequency. Due to this and the pin sharing, the Timer/Counter Oscillator can only be used when the
Calibrated Internal RC Oscillator is selected as system clock source.
Applying an external clock source to TOSC1 can be done if the Enable External Clock Input bit in the
Asynchronous Status Register (ASSR.EXCLK) is written to '1'. See the description of the Asynchronous
Operation of Timer/Counter2 for further description on selecting external clock as input instead of a
32.768kHz watch crystal.
Related Links
OCR2B on page 216
ASSR on page 219
Low Frequency Crystal Oscillator on page 55
..."
Вообще-то такое применение надо внимательно вычитывать и по системному тактированию и по прикладной конфигурации.
За неимением "подопытных" ничего более не добавлю...
:dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2017 13:17:27 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 17:46:26
Сообщений: 275
Откуда: Обираловка, МО
Рейтинг сообщения: 0
BOB51, тут написано, что выводы xtal разделяются с tosc, поэтому асинхронный таймер/счётчик может быть использован только со встроенным генератором и дальше, как включать внешнее тактирование для TC2. Это все знают.

Я же про том, что по моему наблюдению, МК при старте то ли пытается тактироваться от внешнего источника, не смотря на то, что в фьюзах стоит internal rc, то ли хз.
Если убрать кварц, то стартует хорошо тоже.

_________________
Errare humanum est


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Пт июл 21, 2017 14:08:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14062
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Там что-то о кратности соотношения частот...
А вчитываться влоом...
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Сб июл 22, 2017 18:29:03 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 17:46:26
Сообщений: 275
Откуда: Обираловка, МО
Рейтинг сообщения: 0
Да, там написано, что когда используется таймер-счётчик, то системная частота должна быть 4-кратной, но это, наверное, минимальный коэффициент.

На 2х экземплярах не стартует МК даже без ёмкостей по ногам кварца, пока не дотронишься до выводов TOSC. Кварц используется KX-327ST.

Может ЭПС резонатора велико?

По поводу ёмкостей, кстати, написано в ДШ:
Crystals specifying load capacitance (CL) higher than 6 pF, require external capacitors applied as described in Figure 9-2 on page 29.

_________________
Errare humanum est


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Вс июл 23, 2017 08:39:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14062
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Сооруди простейший тест, исключающий из программы все кроме запуска генераторов и вывода на пару лапок их частот (кратностей) с минимально-необходимым кодом.
Возможно чего и прояснится...
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 16:20:23 
Мудрый кот

Карма: 34
Рейтинг сообщений: 288
Зарегистрирован: Вс ноя 15, 2009 23:13:59
Сообщений: 1819
Откуда: Харьков
Рейтинг сообщения: 0
МК случайно не уходит в слип сразу же после старта? Если в программе заложено так (обычно так делают в часах), надо делать в начале задержку не меньше секунды (а при плохом качестве кварца или при напряжении питания меньше 4 В - до пяти секунд!) или ждать до появления прерываний таймера 2. Сам с таким сталкивался - часы упорно не хотели идти, пока не дашь ресет через несколько секунд после подключения питания. Поставил в начале пустой цикл с выходом по прерыванию - он висит две-три секунды, хотя прерывание в теории должно сработать ровно через одну секунду.

_________________
Иногда мой питомец уходит в такую спячку, что разбудить его можно только щелчком по первой ноге...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Пн июл 24, 2017 17:11:15 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 17:46:26
Сообщений: 275
Откуда: Обираловка, МО
Рейтинг сообщения: 0
watchmaker, о, как. Очень полезная инфа, спасибо.
МК только через 3с (отсчитывается по прерыванию от таймера 0) после старта должен уходить в сон, но в данном случае у меня и не стартует.
Пока решено попробоват ькварц с более низким ESR и нагрузочной ёмкостью 6пФ.

_________________
Errare humanum est


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATMega88P, внутренний RC-генератор не всегда стартует
СообщениеДобавлено: Вт июл 25, 2017 05:02:55 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4221
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
В ерратах DS ревизии W стр. 432 http://www.atmel.com/ru/ru/Images/Atmel ... asheet.pdf по этому поводу вякает. Может у Вас похожее?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y