Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Разъединитель массы. Вопрос.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт апр 19, 2024 01:25:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  1, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 16:42:25 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Сообщений: 438
Откуда: Город Ленина и белых ночей
Рейтинг сообщения: 0
Задумался вопросом отключения минуса АКБ от корпуса (масса) на всякий случай, но вот беда- знания электроники на уровне "тут знаю, а тут не знаю".

И так, постановка задачи:
а. Коммутируемый ток= 300-400 ампер (запас на случай экстренного отключения при работе того же стартера у которого даже на жигулях пусковой ток может доходить до 450 А), а запас как известно карман не тянет
2. Падение напряжения на устройстве при состоянии включено (минус соединён с корпусом, рабочие ципи под током) не должно быть более 0,1-0,3 В (заряжать аккумулятор ведь тоже надо)
3. Возможность дистанционного отключения из кабины (на случай необходимости срочно отключить когда нет времени выскакивать из машины и бежать к капоту где стоит АКБ).
4. Максимально простая конструкция без возможности подгорания контактов и их "дребезга" (потому реле и отпадают).
5. К частоте коммутации требований почти нет (коммутацию с частотой 1 Гц чем угодно можно осуществить, разве что клемму откручивать дольше).

Варианты решения (что в голове возникло):
1. Обыкновенный разъединитель контактный (как в воздушном промежутке, так и в масляной ванне можно) с электромеханическим приводом) проблемы- пункт 4 и 2 (особенно после некоторого кол-ва циклов под нагрузкой)
2. Полупроводниковый разъединитель.
Вот тут-то и вопрос: а какой? Ведь нужно и п.2 удовлетворить и п.1 и что-то тиристор не гуд (там аж до 2-3 В падает) и так далее.

Подскажите, чем и по какой схеме лучше коммутировать эти 300-400 ампер и на каком полупроводнике организовать для удовлетворения вышестоящих условий?

_________________
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 17:04:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 11:45:42
Сообщений: 4352
Рейтинг сообщения: 0
Думается мне если у вас полупроводник будет, то печку зимой можно не включать :))) :))) :))) А так продаются разъеденители. Провод сварочный нужен. Ну и раздраконить дырку надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 19:18:40 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Сообщений: 438
Откуда: Город Ленина и белых ночей
Рейтинг сообщения: 0
Это не то (да и не интересно). Тут скорее спортивный антерес имеется. Можно конечно и механический сделать но что-то мне подсказывает, что это не торт.

_________________
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 19:57:08 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2715
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Мне от старого хозяина вместе с ТАЗиком достался : шпилька М8 , на ней текстолитовые втулка и шайба. Туда приходит минус, сверху гайка колпачковая из латуни, с накаткой ( пальцами крутить). Кроме п3 , всем вашим параметрам соответствовал. Ну а выскакивать , чтобы отключить, срочно, точно не скажу, но в среднем - раз в два года не чаще :)) . Чтоб сварочные провода в салон не тянуть, можно и капот открыть 8)

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 21:12:13 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Сообщений: 438
Откуда: Город Ленина и белых ночей
Рейтинг сообщения: 0
Да механические (равно как и электромеханические) я все или почти все типы видел и ничего особенно интересного, зря я что-ли на сайте по электроннике спрашиваю? Механических я кучу видел разных на старых советских автомобилях и зачастую даже самодельных (а посему не стандартных), а вот с электронными- что-тоничего пока не увидел кроме схемы на тиристоре Т 160, которая к слову сказать ещё и не выключится даже толком, особенно если в сети КЗ и полностью обесточить до тиристора никак.
Вот и спрашиваю- а может есть что ещё электронное? У японцев вот даже туалет (точнее унитаз) электронный есть, который тебе анекдот расскажет, поприветствует, за погоду поговорит, да ещё потом за тобой сам и спустит, а тут такая интересная штука и ничего?! Как говаривал Станиславский- "Не верю!".

Да, кстати, глупый вопрос: если на управляющий вывод трёхвыводного тиристора подать сначала плюс (открыть), а потом подать минус- он ведь закрыться должен, верно? (не ругаться, гусары, я сплю!)

_________________
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 19:54:12 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2715
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Нету ничо электронного, чтоб коммутировать стартер. Только электромеханическое, ( пускатель или то-же втягивающее со стартера ). А все эти Т160 - не то... он первым гореть начнет при КЗ. :shock:

О.о.о..
Навеяло: на Лексусе вместо стартера - воднобаковый компакт! :))

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 21:03:25 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Сообщений: 438
Откуда: Город Ленина и белых ночей
Рейтинг сообщения: 0
6ф1 писал(а):
О.о.о..
Навеяло: на Лексусе вместо стартера - воднобаковый компакт! :))


А поподробнее? Чегой-то не понимать :?

_________________
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2015 07:13:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 11:45:42
Сообщений: 4352
Рейтинг сообщения: 0
А на приусе и инспаере гибридном не слышно стартера :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2015 20:33:49 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Сообщений: 438
Откуда: Город Ленина и белых ночей
Рейтинг сообщения: 0
:facepalm:

_________________
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Сб сен 05, 2015 20:47:28 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
возьмите современные MOSFET-ы или HEXFET-ы, даже на 50А 50V - в параллель штук 10, вот и все проблемы. сопротивление такого транзистора в открытом состоянии должно быть порядка 5 миллиОм, т.е. 10 штук в параллель будут иметь сопротивление порядка 500 микроОм. падение напряжения при токе 500А будет порядка 0,25В, мощность рассеивания при таком токе 120 Вт.

это все я на глазок прикинул, если все считать по документации, может все быть еще проще и удачнее.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 09:35:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42477
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если вздумаете таки делать на современный автомобиль выключатель "массы", озаботьтесь альтернативным устройством подавления импульсов высокого напряжения в бортовой сети! Штатно эту функцию выполняет АКБ, но, если её отключить при работающем двигателе (да даже просто - при включенном зажигании!) - бросками тока может пожечь слаботочную электронику... :dont_know: Можно попробовать применить мощный варистор, или, хотя бы, поставить между "плюсом" батареи и "массой" конденсатор достаточно большой ёмкости...
(ну, и заранее поинтересуйтесь, как восстанавливать прошивки микропроцессорных устройств, во множестве применяемых в нынешних авто - уж очень они не любят проблемы с питанием... :roll: )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 10:35:21 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Сообщений: 438
Откуда: Город Ленина и белых ночей
Рейтинг сообщения: 0
Если под современным авто мне понимать карбюраторную девятку- непременно озабочусь :)))
Прошивать там тоже нечего, ну окромя салона- сиденье переднего пассажира надо чутка заштопать :))
Выключатель массы при работающем двигателе и не должен отключаться. Все его применения идут при заглушенном двигателе и отключенном зажигании, либо в экстренных случаях когда другого выбора нет.

_________________
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 22:15:24 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42477
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Поставьте тогда выключатель от автобуса... :dont_know: http://www.autoopt.ru/articles/products/5745323/
Просто и надёжно... :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Вс сен 06, 2015 22:47:29 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Сообщений: 438
Откуда: Город Ленина и белых ночей
Рейтинг сообщения: 0
У него длительный ток 50А, а у меня один только гена 105 даёт и значит никакого запаса на случай полной нагрузки уже нет (да, генератор не всегда даёт полный ток, однако, расчитывать то надо на максимум, а не на "как получится). А на ПАЗах то и нагрузки особо не бывает (нечем там нагружать генератор, так что и 50 А постоянных ему заглаза).

_________________
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2015 07:27:47 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 82
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 22:24:21
Сообщений: 751
Откуда: ПФО
Рейтинг сообщения: 0
Тут только два выхода из ситуации и оба не идеальны: механика(её минусы все знают но она не греется) или электроника, в данном случее только мосфеты подходят но в результате обязательно получаешь печку :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2015 08:24:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42477
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Gatori писал(а):
...А на ПАЗах то и нагрузки особо не бывает...
Ну да, ну да... :))) Там одно освещение салона больше десяти ампер жрёт, а ещё габариты, фары постоянно включенные... Генераторы на нынешних ПАЗиках не слабые, это Вы зря... :)) Впрочем, не нужно путать ток батареи и ток генератора. Ясно, что ток в 50 или более ампер батарея длительно отдавать или принимать не может, а кратковременно выключатель может выдержать гораздо больше... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2015 19:32:16 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Сообщений: 330
Откуда: под Воронежем
Рейтинг сообщения: 0
а готовое не устраивает? с той же Газели например
можно включать-выключать как вручную,так и с кнопки


Вложения:
м.jpg [138.18 KiB]
Скачиваний: 1143
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2015 19:33:04 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 09:16:07
Сообщений: 438
Откуда: Город Ленина и белых ночей
Рейтинг сообщения: 0
А через выключатель идёт не только ток батареи. При схеме включения которая мне требуется через него идёт ток и от генератора и от батареи (общий вывод там). А ПАЗик, ну 10 А свет салона, ещё 10 А свет фар, ещё 10 А на световую сигнализацию (поворотники там, габариты и прочее), ещё 10-15 А на дворники (дожди, все дела) и до 10 А на управление двигателем (зажигание и прочее) итого аж целых 40-45 А при довольно близкой к максимуму нагрузке (вы часто ездите с дальним светом, дворниками, светом в салоне (с ним вообще-то не ездят ночью, а днём он не нужен, это сугубо стояночный свет для автобуса с неотделённой кабиной водителя) и с всеми светящимися огнями внешней световой сигнализации? Вот и выходит, что 50 А впритык но хватает ПАЗику.

_________________
А ещё, считаю своим долгом сообщить, что кот- животное древнее и неприкосновенное!

Квадратное катаем, круглое носим...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2015 19:43:28 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 51
Рейтинг сообщений: 1883
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Сообщений: 2715
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну, началось, пАзы с тАзами сравнивать...эта выключалка на все грузовики подходит , а там 'гены' поболее девятошного. 50 А - это ток заряда, который может держать постоянно, а стартерный ток ЗИЛА/КАМАЗА она тоже спокойно переваривает. :beer:

_________________
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разъединитель массы. Вопрос.
СообщениеДобавлено: Пн сен 07, 2015 19:45:06 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Сообщений: 330
Откуда: под Воронежем
Рейтинг сообщения: 0
стоят и на Газелях и на Камазах(24В) у всех работают нормально на минусе от АКБ к кузову
то что на нем написана 50А смех
контакты как в стартере


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  1, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y