Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель на TDA7294
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 23:44:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2790 ]     ... , , , 130, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вс мар 11, 2018 09:21:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
На самом деле лампочка в диапазоне штатного яркого горения довольно чувствительный элемент и мигает при весьма небольших посадках. 100500мкф явно лишние, 10000-20000мкФ достаточно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вс мар 11, 2018 12:18:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...эти лампочки слегка мигали на пиках (при максимальной громкости) - в такт ритмам диско и проч...
Когда "Корвету", бывало, поддашь жару, мигали даже лампочки в люстре! А при попытке включить одновременно чайник и усилитель на полную громкость - нередко выключались вводные автоматы... И это - всего лишь 2х100 ватт! :))) Конденсаторы, кстати, потребление никак не уменьшают, и даже просадка будет той же амплитуды - поменяется амплитуда 100-герцовой пульсации - и только! Для снижения просадок во времена ламповых телевизоров использовалось нормальное железо в трансформаторе и (это важно!) правильно выбиралось количество витков в обмотках... Фокус в том, что сердечник трансформатора, нагруженного на диодный мост с ёмкостным фильтром, должен работать с небольшим насыщением. Когда ток нагрузки увеличивается, благодаря взаимодействию магнитных полей обмотки и сердечника насыщение уменьшается - что даёт снижение выходного сопротивления выпрямителя - просадки получаются меньше! Китайцы этот факт хорошо усвоили - поэтому у них трансформаторы всегда работают с заходом в насыщение, а их габариты и вес отличаются от привычных нам... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2018 15:29:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3138
Рейтинг сообщения: 3
Максимум тока через индуктивность (в данном случае - первичной обмотки) приходится на переход синусоидального напряжения через ноль, и примерно там начинается насыщение магнитопровода.

Китайцы просто делают больше Вольт на виток, чтобы сэкономить на железе и меди. По критерию: ну, ток холостого хода повышен, главное - что не перегревается еще.
Перестать входить в насыщение магнитопровод может, если тупо на R первички будет падать напряжение большое, то есть снизится ЭДС обмотки.

Я не уверен, что это как-то поможет сделать напряжение стабильнее, да и не нужно, величина просадки 15% для БП вполне адекватна, т.к. сабжевая микросхема имеет большое подавление 100 Гц пульсации выпрямленного напряжения.
Ну, и выжимать на синусе ровно 70 Вт даташитных потребует стабилизации питания (выше +/-27 В для 4 Ом и +/-35 В для 8 Ом поднимать питание нельзя, а если просаживать ниже, то снизится мощность), это неоправданное усложнение конструкции, т.к. снижение мощности при просадке бп на 15% менее 2 раз (а 2 раза - это 3 децибела, то есть совсем ничего). Если 40 Вт типа мало, то 70 тоже будет мало, тогда уже 200 Вт надо, а это уже не тда.

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2018 17:45:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
За нынешнее железо не скажу, но вообще - чем меньше сопротивление обмоток - тем лучше, т.е. мотать "с запасом" не нужно - сопротивление обмоток увеличится и потребуется большая мощность трансформатора для получения того же выходного сопротивления выпрямителя...


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 08:46:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25598
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
as265 писал(а):
Китайцы просто делают больше Вольт на виток, чтобы сэкономить на железе и меди.

..ну, не только кетайсы.. :)

..наши чудилы не лучше.. :facepalm:

..а потом из-за захода железа в подмагничивание дико начинает фонить вся магниточувствительная аппаратура - винилокруты, кассетокруты и пр..

..у меня тут был один случай с оцифровщиком "слухачем" .. :) ..жаловался на фон - в принципе, его было видно и на спектрограмме с выхода винилокрута..вынесли Радиотехнику У101 из комнаты - на том "лечение" и закончилось... :)

..так трансы мотать нельзя.. :kill:

..в то же время - Onkyo A45 в связке с Onkyo TA-2570 - нет и намека на фон и даже при сборке в стопку, хотя нигде !!! у трансов нет магнитных экранировок..

..вот как надо делать..!!!... :)

..эх, ушли времена качественных дивайсов, одна пластмасса кругом... :(

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2018 07:15:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3138
Рейтинг сообщения: 0
Фон вроде зависит не только от этого, но и от конструкции магнитопровода (у торов типа меньше при равномерной намотке).

Кроче, индуктивность рассеяния, или как ее там. Так что при потреблении тока нагрузкой транс будет фонить сильнее.

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пт мар 16, 2018 12:03:02 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если нет откровенных косяков в монтаже - наводкам от трансформатора просто некуда наводиться! :)) Это в магнитофонах и проигрывателях с их магнитными головками проблема наводок была актуальна - на цифровые цепи влияния практически нет... (как и на грамотно разведённые аналоговые... Неужели трудно свить провода и правильно развести землю?! Это уже даже начинающие освоили... :))) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Сб май 05, 2018 10:04:25 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 09, 2018 15:07:12
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
А кто скажет в каком классе работают родные оконечники У101 HI-FI? TDA, я так понимаю, работают в классе АВ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Сб май 05, 2018 14:07:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42489
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Разумеется, АВ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 17:19:48 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
Много воды утекло. Благодаря поддержке справился я и с возбуждением, и с фоном, но появилась другая напасть – тепловые пробои выходных микросхем. Испытания провожу на максимальном усилении, пару часов. После того как сгорел первый комплект, я смонтировал поддув кулерами, не помогло. Прижал микросхемы нового комплекта к радиаторам латунными хомутами наподобие теплоотводов, через два часа работы – пробой. Увешал радиаторы дополнительными малоразмерными радиаторами, в том числе привинтил небольшие радиаторы и на хомуты, не помогло, при несильно горячих радиаторах через час работы один канал накрылся. Теперь снизил входное напряжение (увеличил обратную связь м/с предуса на 25%). На следующей неделе – испытания. Жалею, что сразу не взялся за ланзар.


Вложения:
IMG_2847a.jpg [111.58 KiB]
Скачиваний: 536
IMG_2846a.jpg [111.13 KiB]
Скачиваний: 504
IMG_2845a.jpg [120.13 KiB]
Скачиваний: 512
IMG_2844a.jpg [106.06 KiB]
Скачиваний: 512
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 17:46:42 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2016 20:52:15
Сообщений: 1221
Откуда: Белгородская область.
Рейтинг сообщения: 0
Каким напряжением питаешь? Возможно и микросхемы брак


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 17:52:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Надо мерить термопарой непосредственно температуру фланцев микросхем. У меня на процессорном кулере 7293 в обычном включении работали синусоидальной мощностью 100Вт на 4 Ом, неограниченное время, при температуре фланцев 45С. Питание было стабилизированное +-35В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 18:55:10 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 235
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2016 20:52:15
Сообщений: 1221
Откуда: Белгородская область.
Рейтинг сообщения: 0
А он может +-40в питает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 19:05:32 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
Питание +-37вольт. Думаю, что не на максимальной громкости всё было бы ОК, но...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2018 19:25:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32770
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Надо мерить температуру в реальной работе. И именно температуру фланца, плотно закрепив на нем термопару.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 11:51:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Сообщений: 7724
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Питание +-37вольт. Думаю, что не на максимальной громкости всё было бы ОК, но...

Речь же о мостах? Если так, то при таком лошадином питании сопротивление нагрузки для соблюдения штатных токовых и тепловых режимов обязано быть никак не ниже 16 Ом. Колонки 8 Ом для моста допустимы при +-27, ну МААААКСИМУМ при +-30 вольтах.

Попадался мне как-то даташит TDA7293 неизвестной ревизии. Там был указан максимально экстремальный для одиночки рабочий режим-8 Ом +-40 вольт. Из чего законно вытекает, что мосту нужно сопротивление вдвое больше.

_________________
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 18:26:57 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
Я руководствовался схемой, которую прикрепляю. Там, правда, указаны 35вольт. Ну пара лишних вольт при умеренном режиме некритичны. А режим я подобрал снижением уровня входного сигнала (я надеюсь). Мог бы прогнать сегодня, но слишком много народу на дачах.

Где я возьму Термопару???!!!


Не могу найти на форуме усилителей базара по ланзару. Неужели нет?


Вложения:
most.gif [34.24 KiB]
Скачиваний: 480
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 18:40:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Василий, лишние пара вольт всё же критичны. (не забывай про некачественную фильтрацию, где скачки недовыпрямленной синусоиды добавят напряжения).
Второе: какой бы ты радиатор не прикручивал, если он нагревается до критической температуры, то по закону инерции он так же медленно и остывает. Ну и совет: вот что Вы упираетесь в повышение мощности, губя свои микросхемы? Глуховат? Воткни в уши рупора и прижмись к динамику вплотную! Как Циолковский (фотку лень искать).
Короче: снизь напряжение питания до рекомендованного и не мучай камень от TDA и свой кошелек и свой труд.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 19:49:12 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -8
Рейтинг сообщений: -8
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2015 12:00:31
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
Возможно всё переделаю. А что глуховат, ты угадал (76,5 лет). Вот схема, которая мне безумно нравится, но нет описания. Найти не поможешь?

Добавлено after 35 minutes 50 seconds:
Не прикрепилась?


Вложения:
shema TDA7293b.jpg [49.55 KiB]
Скачиваний: 277
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на TDA7294
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2018 20:32:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Сообщений: 7724
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Рейтинг сообщения: 0
А чего ее описывать, примитивный способ усиления выхода по току. Примерно тот же огород есть в даташите на TDA2030A.

Кстати... А чего бы не использовать ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ схему включения 7293? Это же штатный способ удвоить выходной ток, что поможет при одном и том же питании использовать вдвое более низкое сопротивление нагрузки.

Арифметика примерно следующая:

Одиночка: 80вт. / 8Ом / +-35в., та же моща на 4 Ом при +-30в.

Мост: 110вт. / 8Ом / +-30в. или примерно та же мощность на 16 Ом при напряжении до +-40в.

Параллель: свыше сотни ватт на 2 Ом при +-30в., столько же на 4 Ом при +-35в., столько же на 8 Ом при +-40в.

На большую точность в своих прикидках не претендую,. Одно точно-с двумя микросхемами на канал, как ни крути, а честная мощность без сильных искажений не может сильно перевалить за сотню реальных ватт.

Параллельный режим кажется мне самым разумным решением при большом напряжении питания и относительно низком сопротивлении нагрузки. У меня и печатка есть проверенная. С одной оговоркой-испытана только на малой мощности при +-35в. на 4 Ом (о чем я, вроде, упоминал уже здесь). Интересует?

_________________
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2790 ]     ... , , , 130, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y