Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 01:29:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 12:54:52 
Родился

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 18:31:38
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
Собираю портативный комбик для игры с микрофоном и гитарой

Сейчас собраны две схемы преампа. на операционнике 4558 и микросхеме PT2399 для ревера Изображение. Оконечник найден китайский на 8Вт. Сейчас на стадии сборки микшера, подбора динамиков и настройки всего этого дела.

Сейчас есть проблема следующего характера. Оконечник рассчитан на динамики от 4-8Ом,на диапазоне от 8-19В. При напряжении в 12 В и использовании двух динамиков на 4 Ом, динамики начинают уходить в резонанс если взять на гитаре нижнюю ноту, около 82 Hz, открытая 6-ая струна. Динамики превращаются в паровозный гудок, и не успокаиваются, если не выкрутить ручку громкости в ноль. Та же штука и с микрофоном, на определенном уровне громкости пения в него, совсем небольшом, схема точно так же уходит в резонанс. При подключении двух динамиков на 4 Ом в мост (получилось 7.5 Ом), к одному выходу, а к другому другого динамика на 6.5 Ом, как на рисунке ниже, удалось сдвинуть границу ухода в резонанс, гитара почти не ревёт, а микрофон все еще заводит систему при достижении определенного уровня громкости, это именно резонанс а не звуковая петля, стоит гул, а не писк. Все дело в динамиках? И нужны строго 8 Ом, или проблема в другом участке схемы? К слову оконечник прекрасно играет с любым количеством динамиков и на любой громкости, если источником звука является телефон, звук чистый, басы есть. Спасибо вам за ваши ответы
Изображение


Последний раз редактировалось BennyPirozhkov Чт апр 12, 2018 13:23:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 13:11:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3237
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14379
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Что хоть за резонанс, микрофонный эффект что-ли?

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 13:16:56 
Родился

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 18:31:38
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
Что хоть за резонанс, микрофонный эффект что-ли?

Я разными способами там описал) нет не микрофонный эффект. Гудит как паровоз. примерно как дернуть на большой громкости и с небольшим перегрузом 6-ую открытую струну. такой звук.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 13:30:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 366
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3217
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Да микрофонный эффект и есть. Даже если от звукоснимателя гитары проявляется.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 13:37:49 
Родился

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 18:31:38
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
Да микрофонный эффект и есть. Даже если от звукоснимателя гитары проявляется.

Если так, то как его избежать? и почему этот эффект не проявляется на другом комбике?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 13:38:24 
Говорящий с текстолитом

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 332
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 19:52:17
Сообщений: 1541
Откуда: г.Киров (Вятка)
Рейтинг сообщения: 0
И всё-таки проблема плохо (непонятно) описана.

Динамики находятся в разных колонках или как?
С открытыми (свободными) входами и прибавленной громкостью, что происходит на выходе?
Чтобы полностью исключить микрофонный эффект, нужно выйти на свежий воздух.
Нужен осциллограф, что бы посмотреть что происходит в схеме (пройтись по схеме).
Похоже на возбуждение по питанию (недостаточно "профильтровано" питание).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 13:47:03 
Родился

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 18:31:38
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
И всё-таки проблема плохо (непонятно) описана.

Динамики находятся в разных колонках или как?
С открытыми (свободными) входами и прибавленной громкостью, что происходит на выходе?
Чтобы полностью исключить микрофонный эффект, нужно выйти на свежий воздух.
Нужен осциллограф, что бы посмотреть что происходит в схеме (пройтись по схеме).
Похоже на возбуждение по питанию (недостаточно "профильтровано" питание).


1. Динамики стоят на полу подключенные проводами, корпуса еще нет. Динамики из тех что попались под руку.
2. Попробую, но слишком быстро оно заводится, гитара и микрофон обычно пищит
3. Осциллограф подтыкали. Сигнал был мало похож на синусоиду, но работало это через блок питания. возможно это он вносил столько помех.
4. как профильтровать и нужно ли это вообще делать, если планируется использование от батареи?


Последний раз редактировалось aen Чт апр 12, 2018 14:04:50, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение Правил форума п. 2.7


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 14:04:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
а операционники ты как запитал? по схеме двуполячрное питание

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 14:05:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17570
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Да какая разница, где динамики стоят. Акустическая обратная связь все равно будет.

Вводи в цепь предварительного усилителя фазовращатель. Есть микросхемы для этого, а также продаются уже собранные платы на алиэксперссе. Если номера понадобятся, то смогу дать их несколько позже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 14:07:10 
Родился

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 18:31:38
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
а операционники ты как запитал? по схеме двуполячрное питание


Операционники были переведены на одноплярное питание введением средней точки


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 14:19:07 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 174
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Сообщений: 680
Рейтинг сообщения: 0
гитара и микрофон обычно пищит...
... стоит гул, а не писк
Частота, на которой прявляется акустический эффект зависит от "сквозной" АЧХ всей системы, т.е. включая динамики и микрофон(гитару).

Изображение

Т.е. Вам нужно определить, почему у вашей системы большой подъем на низких частотах на участке десятков-сотен герц.


Вложения:
1.GIF [5.57 KiB]
Скачиваний: 1816
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 14:21:26 
Родился

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 18:31:38
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
гитара и микрофон обычно пищит
Частота, на которой прявляется акустический эффект зависит от "сквозной" АЧХ всей системы, т.е. включая динамики и микрофон(гитару).

Изображение

Т.е. Вам нужно определить, почему у вашей системы большой подъем на низких частотах на участке десятков-сотен герц.


Как это сделать?


Последний раз редактировалось aen Чт апр 12, 2018 14:39:46, всего редактировалось 3 раз(а).
Нарушение Правил форума п. 2.7


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 14:33:16 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 648
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Сообщений: 2081
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
какие подьемы АЧХ! Че вы городите! Ясно же написал - берем ноту, уходим в гул/свист, который пропадает только если громкость в 0 скрутить. Самовозбуд на лицо!
Топикстартер возьми к этому "комбику" подключи телефон/плеер и проиграй свои ноты (а еще лучше с компа софтверным генератором синус подай). Если не заведется в писк - однозначно микрофонный эффект, как писали выше ищи фазовращатель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 14:38:32 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 174
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Сообщений: 680
Рейтинг сообщения: 0
Как это сделать?
Какая резонансная частота у ваших динамиков?
Частота, на которой прявляется акустический эффект зависит от "сквозной" АЧХ всей системы, т.е. включая динамики и микрофон(гитару)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 14:42:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17570
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
В резонанс может входить не микрофон, а гитарные струны( вкупе со звукоснимателем). На частотах резонатора гитары.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 14:44:35 
Грызет канифоль

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 22:09:47
Сообщений: 250
Рейтинг сообщения: 0
какие подьемы АЧХ! Че вы городите!
Подъем сквозной АЧХ.
Вам нужно почитать хотя бы про основы теории обратной связи.

_________________
Троллей не кормите.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 14:46:04 
Родился

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 18:31:38
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
В резонанс может входить не микрофон, а гитарные струны( вкупе со звукоснимателем). На частотах резонатора гитары.

Оно не так уж и громко играет. При том струны я глушу рукой.


Последний раз редактировалось BennyPirozhkov Чт апр 12, 2018 14:46:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 14:46:31 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 648
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Сообщений: 2081
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
Да какая разница! Че Вы в этой проблеме ковыряетесь? Микрофон, струна, АЧХ... Это все на корню решается - подключил генератор на вход. Нет свистов? Значит самовозбуд. А дальше книжки читать как лечится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 15:13:32 
Родился

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 18:31:38
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
подключил генератор на вход. Нет свистов? Значит самовозбуд. А дальше книжки читать как лечится.

Подключил генератор. то же самое, на определенной громкости уходит в резонанс (низкий гул). Попробовал запитать от АКБ то же самое, только шума меньше


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Динамики уходят в резонанс. Как вылечить?
СообщениеДобавлено: Чт апр 12, 2018 15:21:49 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 648
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Сообщений: 2081
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
Подключил генератор. то же самое, на определенной громкости уходит в резонанс (низкий гул). Попробовал запитать от АКБ то же самое, только шума меньше

Вот и чудненько! Значит не микрофонный эффект, а косяки в схемотехнике, т-к возбуд не акустический, а электрический! И собственно динамики тут вообще ни при чем.

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
Подъем сквозной АЧХ.
Вам нужно почитать хотя бы про основы теории обратной связи.

Кхе, кхе... тут как бы проблема не в форме ачх, а в том что имеется положительная обратная связь.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y