Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:11:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 13:32:29 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -15
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 13:53:06
Сообщений: 175
Откуда: КуНР
Рейтинг сообщения: 0
При выборе схемы умзч возник вопрос что лучше повторитель перед усилителем напряжения или каскодный усилитель напряжения.Умзч имеет классическую линновскую топологию -то есть диффкаскад с генератором тока и токовым зеркалом,усилитель напряжения с нагрузкой в виде генератора тока и выходной каскад.Интересует мнение по данному вопросу как практиков так и теоретиков любящих симуляторы.


Вложения:
Повторитель перед ун.png [4.25 KiB]
Скачиваний: 914
Каскодная схема.jpg [7.2 KiB]
Скачиваний: 848

_________________
ИзображениеМожем повторить


Последний раз редактировалось Povelitelkasapov Сб ноя 04, 2017 16:09:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 13:57:15 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 146
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Сообщений: 1455
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сначала определитесь сами, что вам нужно- повторить напругу с увеличением входного R или усилить до нужного значения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 14:23:56 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -15
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 13:53:06
Сообщений: 175
Откуда: КуНР
Рейтинг сообщения: 0
Нам нужно все-читай внимательно вопрос если что не понятно я могу разжевать еще поподробнее.

_________________
ИзображениеМожем повторить


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 16:07:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25166
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Povelitelkasapov писал(а):
что лучше повторитель перед усилителем напряжения или каскодный усилитель напряжения

...с моей точки зрения каскод лучше...причем каскод с эп на выходе..

..а вообще, надо смотреть всю схему - возможны нюансы..

Povelitelkasapov писал(а):
Умзч имеет классическую линновскую топологию


..ну, во-первых "линновскую" - с одной "н", потому что он Линь, то бишь катаессс... :) ..т.е следует писать - линевскую... :)))

_________________
..ботег..!!!..ты темброблок спаял..?


Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 16:24:59 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -15
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 13:53:06
Сообщений: 175
Откуда: КуНР
Рейтинг сообщения: 0
Товарисч придумавший Ом2 пишет лин с двумя буквами н - это чтобы было понятно откудова растут ноги моего написания линн с двумя н. А по поводу схемы так я дал описание ее.Схема близкая к Ом2.

_________________
ИзображениеМожем повторить


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 16:32:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25166
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Povelitelkasapov писал(а):
Товарисч придумавший Ом2 пишет лин с двумя буквами н

..он лох.. :))) ..и не в курсах... :)

..если захочешь, можешь сам порытцо в древних патентах - суть в следующем - он (Линь) патентовал ТОЛЬКО квазикомплементарный ВК, и уж не знаю, почему такую топологию окрестили его именем - наверно, просто из-за схожести остальных частей схемы...так что к самой топологии он имеет весьма отдаленное отношение...

..однако, "знатоки" с паяльника уверенно пишут две литеры "н".... :)))

_________________
..ботег..!!!..ты темброблок спаял..?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 16:51:05 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42407
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Есть ещё более линейный УН (хотя, возможно, это и не критично...), гляньте "усилитель Клецова"...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 17:09:24 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -15
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 13:53:06
Сообщений: 175
Откуда: КуНР
Рейтинг сообщения: 0
Лох не лох а свой Ом продвинул очень хорошо в отличии от всяких теоретиков буквоедов.Что конкретно он(линь или лин или линн) запатентовал это совсем другой вопрос.А здесь хотелось бы узнать какой усилитель будет иметь лучшие параметры с повторителем или каскодом в ун умзч.

Добавлено after 15 minutes 54 seconds:
As писал(а):
Есть ещё более линейный УН (хотя, возможно, это и не критично...), гляньте "усилитель Клецова"...
Решение в принципе неплохое Сухов в своем ВВешнике его использовал.Я интересовался этой темой в интернете много есть сторонников и противников этой схемы.Я лично ничего плохого или хорошего сказать не могу так как мне не приходилось ее использовать.Руки до ВВешника недошли -нету времени.Такой ун не совсем подходит к умзч который я описал хотя надо над этим поразмыслить.

_________________
ИзображениеМожем повторить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 17:13:03 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Каскод по линейности лучше. Ниже вариант изменений схемы УНЧ50-8 по схемотехнике от JVC (АХ-50). Два варианта. Схема в МС11. Здесь, как раз, каскод.


Вложения:
УНЧ-50-8_V2_v10_5551_5401_01_JVC_02_38_45V.zip [14.91 KiB]
Скачиваний: 351
УНЧ-50-8_V2_v10_5551_5401_01_JVC.zip [14.53 KiB]
Скачиваний: 294
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 17:21:45 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -15
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 13:53:06
Сообщений: 175
Откуда: КуНР
Рейтинг сообщения: 0
Можно выложить в другом формате-нет у меня микрокапа.

_________________
ИзображениеМожем повторить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 17:27:52 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Схема с номиналами УНЧ50-8 во вложении.
Микрокап 11 лежит в сундуке.


Вложения:
50-8_JVC mod.png [129.74 KiB]
Скачиваний: 830
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 18:45:18 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -15
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 13:53:06
Сообщений: 175
Откуда: КуНР
Рейтинг сообщения: 0
Эх годка б на 3-4 раньше я бы заинтересовался этой схемой.Приходилось и ремонтировать УНЧ50-8 и делать умзч по этой схеме.Прибалты неплохо адаптировали холтона под наши комплектующие. Звучит очень неплохо.Насколько лучше параметры с каскодом по сравнению с оригинальной схемой?А что если вместо резисторного делителя поставить в базу Q5 стабилитрон вольт эдак на 3,3-4,7.Резисторный делитель мне кажется это не совсем кошерно хотя желтые братья по радиоразуму из санье любили такие делители ставить в своих схемах микросборок типо STK :))

_________________
ИзображениеМожем повторить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 19:34:27 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Схема SONY TA-AX4, была в книге МРБ 1119 - Зарубежная бытовая радиоэлектронная аппаратура.
Стабилитрон 3.3-4.7 вольт обычно имеет минимальный ток стабилизации от 3 мА и более, для малого динамического сопротивления, и к тому же шумит. Цена выше цены резистора. На резисторах можно ток делителя сделать малым и не рассеивать на них лишнюю мощность. В каждом случае надо смотреть особо. Можно на диодах и резисторах - так меньше ток.


Вложения:
Sony TA-AX4_PA.zip [21.13 KiB]
Скачиваний: 275
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 21:04:38 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -15
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 13:53:06
Сообщений: 175
Откуда: КуНР
Рейтинг сообщения: 0
3ма для бп усилителя это дробина для слона.В бриге первой ревизии стоит стабилитрон 4,7в никаких шумов ни в одном не слышал.Но это все лирика хотелось все таки ближе к теме-что лучше аля Ом2 с повторителем перед ун или Ом +каскодный ун?

_________________
ИзображениеМожем повторить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 21:51:03 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрите книги Bob Cordell и Douglas Self. В них есть разбор с графиками. В усилителе ОМ коррекция в УН имеет по выходу большую емкость - двухполюсная коррекция, что приведет к большой задержке по контуру ООС - емкость надо перезаряжать - увеличение динамических искажений TIM. На модели это хорошо видно. Посмотрите тему по усилителю электрофона Д1-12.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 04, 2017 23:02:09 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -15
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 13:53:06
Сообщений: 175
Откуда: КуНР
Рейтинг сообщения: 0
То есть по простому и понятному каскодный ун лучше чем повторитель с ун.А вот товарисч Петров, автор Ом и иже с ними утверждают что применение повторителя перед ун позволяют выжать все усилительные соки с дифкаскада и соответственно улучшить показатели умзч по сравнению с умзч без повторителя перед ун.Также на просторах форумов и не только гуляют советы по борьбе с емкостю миллера путем введения паралельной оос в ун.Электрофон Д1-12 имеет схему примитивную и ничего хорошого от неё ждать не приходится.Вот если применить токовое зеркало и генератор тока в диффкаскаде тогда улучшение звучания слышно даже невооруженным ухом :))По сравнению с оригинальной схемой конечно же.

_________________
ИзображениеМожем повторить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 06:47:01 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
У Никитина вместо повторителя и усилителя - мосфет полевик с приличным током. Убивает двух зайцев. Высокое входное сопротивление и крутизна. Только с входной и проходной емкостью похуже. Так же разбиралось в теме по Д1-12. Повторитель на входе УН позволяет уменьшить перекос токов дифкаскада из-за нагрузки - значит уменьшить вторую гармонику. Зеркало Уилсона в нагрузке дифкаскада дает еще более равномерную нагрузку и меньшее быстродействие. Но дополнительный каскад - дополнительные фазовые сдвиги. Это влияет на общую коррекцию устойчивости усилителя и на форму зависимости ЛАФЧХ. Может ухудшаться скорость нарастания напряжения на выходе УН. Так же требуется смотреть работу каскада при клиппе на выходе усилителя, когда разрывается общая ООС. Могут быть очень неприятные моменты. Все нужно оценивать комплексно. О чем и сказал уважаемый ssc.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 19:12:45 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -15
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 13:53:06
Сообщений: 175
Откуда: КуНР
Рейтинг сообщения: 0
Исходя из прочитаного в ветке о Д1-12 оказывается не все так плохо с эп перед ун .Надо только уменьшить выходное сопротивление каскада ун при помощи резисторов и будет песня-если верить микрокапу :)) А вот с параллельной оос получается облом-но ни че это не критично.Тут вот еще появляется вопрос как рассчитать сопротивление резисторов включенных в эмиттерную и коллекторную цепь повторителя-что то не могу нигде найти.

_________________
ИзображениеМожем повторить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 19:38:37 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
У ЭП каскада УН в эмиттере оптимально 680 Ом-1кОм. При меньшем значении - увеличивается нагрузка дифкаскада и искажения ( ток базы транзистора ЭП равен току коллектора деленному на H21 транзистора, входное сопротивление - номинал резистора эмиттера умножить на Н21 транзистора) . При этом также увеличивается быстродействие каскада за счет возрастания токов и ускорения перезаряда емкостей. В коллекторе можно поставить 1-2 кОм. Резистор в коллекторе нужен для ограничения тока транзистора ЭП и ускорения выхода из режима клиппа каскада УН. Больше не следует, чтобы не получить значительную входную емкость за счет емкости Миллера ( Скб). В микрокапе все хорошо видно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование усилителей.Схемотехника ун в умзч.
СообщениеДобавлено: Вс ноя 05, 2017 20:04:57 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -15
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 13:53:06
Сообщений: 175
Откуда: КуНР
Рейтинг сообщения: 0
А для однополярного питания в районе эдак 12-15в вышеописанный выбор номиналов резисторов тоже подходит?

_________________
ИзображениеМожем повторить


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y