Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Расчёт двухтактного усилителя
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 12:52:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Пн май 01, 2017 16:52:30 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2016 12:32:17
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
И снова здравствуйте. Нашел схему усилителя, но формул для её расчет не нашёл ни в одной книге. в интернете ничего дельного не видел. Вот и решил обратиться.

Требуются именно ФОРМУЛЫ расчета и что откуда берётся, а не лекция о принципах работы, во всех книгах где я смотрел только она и описывается.

Вот схема:
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Пн май 01, 2017 17:13:54 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Изучите принципы работы усилителя и полупроводников, а формулы сможете тогда написать сами. По другому бесполезно, все равно запутаетесь. Методики расчёта уже обсуждались. Поищите внимательно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Пн май 01, 2017 17:31:57 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2016 12:32:17
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Ладно... Буду пытаться разобраться сам.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Пн май 01, 2017 21:18:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25589
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
dim111190 писал(а):
Ладно... Буду пытаться разобраться сам.

..правильное решение... :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Пн май 01, 2017 22:42:29 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 756
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Сообщений: 2893
Откуда: приходит весна?
Рейтинг сообщения: 0
Требуются именно ФОРМУЛЫ расчета и что откуда берётся
Формулы для расчёта чего? Берётся откуда-то что? На более конкретные вопросы можно было бы дать более конкретный ответ.

А вообще, по усилителям есть замечательнейшая книжка Данилов А. А. - Прецизионные усилители низкой частоты [2004]. В одной из глав досконально разбираются все узлы топологии Лина (а именно она тут у вас и изображена, правда в предельно упрощённом варианте).


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Пн май 01, 2017 22:46:10 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 279
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 965
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 0
Да бросьте вы, в самом деле. Тут симптомами ажъ за версту разит.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Вт май 02, 2017 05:09:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Phlanger писал(а):
... симптомами ажъ за версту разит.
Сейчас на работе наблюдаю нескольких парней с подобными симптомами, явно в школе учиться было лень, а сейчас пытаются понять относительно сложные вещи, не зная основ... :dont_know: И как таким помогать? Заново втолковывать учебник физики? :)
А самое печальное то, что уровень знаний снижается с каждым годом, школьники ничего не желают учить, а старики начинают понемногу забывать то, что знали... Скоро молодёжь "Закон Божий" лучше физики будет знать, поможет ли это становлению "новой России", большой вопрос... :(


Последний раз редактировалось As Вт май 02, 2017 05:16:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Вт май 02, 2017 05:13:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25589
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..мля, по-хорошему, тут все считаетцо за пару-тройку часов или даже меньше...а литературы в инете навалом, тот же Варакин..а уж если с симуляторами дружишь, так ваще можно ничего и не считать.. :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Вт май 02, 2017 05:20:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 3
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Обсчитать этот усилитель можно, зная закон Ома и имея немного здравого смысла... Симулятор сосчитает лучше - но не так наглядно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Вт май 02, 2017 18:33:47 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 279
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 965
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 0
> за пару-тройку часов
шо?!
вы это бугага три часа будете обсчитывать? и это после всех надуваний Щщочег...

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Вт май 02, 2017 19:33:31 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Три часа без использования компьютера - реальная цифра... Нужно же ещё полистать бумажный справочник, посмотреть характеристики конкретных типов применённых транзисторов, подставить в формулу, сосчитать "в столбик"... :) Разумеется, в наше время так никто делать не будет, компьютеры и программы симуляции всё значительно упростили и ускорили... Помнится, я рассчитывал какой-то фильтр на компьютере "Вектор-06Ц", так расчёт шел целую ночь, около десяти часов - сейчас даже более сложная схема считается почти мгновенно... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Вт май 02, 2017 20:17:29 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2016 12:32:17
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Господа! Вообще-то я ещё учусь в школе(заканчиваю 9-ый класс). А по поводу физики - я листал учебник, но по полупроводникам там было чуть-чуть(самый маленький параграф в учебнике).

Именно ЭТА схема вызывает сложности:
1) Резистор R5
2) Цепь R4-C2

Читать - я не против.

Хотя-бы список литературы дали, а то на что ни натыкаюсь - про подобного типа усилители написано очень скудно.

А об эмуляторах - я им не доверяю, предпочитаю делать на бумаге с помощью калькулятора.

P.S. И закон ома для участка цепи мне известен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Вт май 02, 2017 20:41:57 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Схема стандартная. В сундуке книги Д.Селфа и Шкритека на русском. R5 обычно от 2 до 5 кОм. Ku= R5/R4+1. C2 определяет нижнюю частоту пропускания по цепи обратной связи, С1 по входу, С3 - по сопротивлению нагрузки. Если R5=5.1 кОм, общее усиление около 30, то R4=160-180 Ом. Емкость C2 = 100-220 мкФ. На эмиттерах выходных транзисторов Uпит. /2 . На открытом переходе ЭБ кремниевого транзистора падает 0.65В, на ЭБ кремниевого дарлингтона около 1.15-1.2В. R7 зависит от тока T2 и напряжения питания. Ток T2 для схемы около 5-7 мА. Ток первого каскада обычно 0.3-0.5 мА. Точнее даст расчет и моделирование. Прикидочный расчет подобной схемы по Закону Ома около 10-15 минут. Еще используется знание 1-го и 2-го Закона Киргофа, а также свойства и вольт-амперная характеристика диода и транзистора. Ниже готовые решения для справки. Посмотрите также в разделе Теория на форуме о работе основных транзисторных каскадов.


Вложения:
750_Shem_AMP.djvu [142.41 KiB]
Скачиваний: 331
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Ср май 03, 2017 00:13:14 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 279
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Сообщений: 965
Откуда: Moskau
Рейтинг сообщения: 4
список литературы

1) Титце и Шенк

Изображение

2) Горовитц и Хилл

Изображение

Ну и дальше что попало... Bob Cordell

Изображение

Шкритек

Изображение

John наш Linsley эдакий Hood, это вообще легендарная личность... у меня где-то валяется его статья годика так 1940-го примерно, таки про уселятили

Изображение

вот занятные книжъки
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KARTER_Br ... er_B..html
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/P/PIZ_Rober ... _R.A..html - у этого аффтора вроде было и ещё несколько годных книг

вот небесполезно глянуть
http://mexalib.com/view/15136

...и всё это читать днём и ночью, вдоль и поперёк, в метре и в кровати с дамой... лет через пять уже будут и реальные результаты. Проверено.
...только не надо мне тут шуметь, что вы не читаете по-английски. Я этой мове тоже ни секунды в жизни не учился - однако жъ читаю. Приходится.

_________________
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Ср май 03, 2017 14:16:52 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2016 12:32:17
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо! Вот теперь можно браться за дело. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Сб май 06, 2017 18:31:53 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 137
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26
Сообщений: 958
Рейтинг сообщения: 0
Требуются именно ФОРМУЛЫ расчета и что откуда берётся, а не лекция о принципах работы, во всех книгах где я смотрел только она и описывается.


Наиболее приближённый к практике расчёт БТУ (бестрансформаторных усилителей мощности) - у Л.Е. Варакина Москва "Радио и связь", 1984. Там же можно увидеть, откуда брали один и тот же прототип наши доблестные разработчики 70-х - 80-х годов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Пн июн 26, 2017 21:42:48 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2016 12:32:17
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Решил не создавать новую тему, а продолжить существующую.
В результате всех проведенных мною расчетов я все-же определился, что усилитель буду собирать по немного другой схеме. Чистая схема Лина для меня так и осталась пока непокорённой. Вот что я нашел и рассчитал под себя:
Изображение

НО! То ли я криворукий, то ли я неправильно все рассчитал(в очередной раз...), но MicroCAP в исследовании переходных процессов рисует ужасную синусоиду со срезом в положительном полупериоде.

Как рассчитывал:
Выходная мощность - 10 Вт (Pвых)
Нагрузка - 4 Ом (Rн)

1) Uвых = корень(2*Pвых*Rн) = 8,9 В = 9 В

Следовательно питание(Ek) = 9*2 + 2...7 = 25 В

2) Iвых = корень(2*Pвых/Rн) = 2,24 А

h21э у ГТ703Б - беру среднее геометрическое - примерно 70 => Iб = 2.24 / 70 = 32 мА

Отсюда R4 = R5 = (Ek-0.6)/Iб = 762 Ом => 770 Ом

3) h21э у МП41 и МП38 - беру среднее геометрическое - примерно 67

Iб у Т2 и Т3 = 0,032 / 67 = 4,776119402985074626865671641791e-4(Если я правильно понимаю это примерно 500 мкА)

R2 = (Ek/2-1.2)/(2*500 мкА) = 12 кОм
R3 = 0.6 / 1 мА = 600 Ом
R1 = (Ek/2-0.6)/(1 мА / 67) = 800 кОм

C2 = 1/(2*3.14*Fн*Rн) = 1/(2*3.14*25*4) = 0,00159235668789808917197452229299 ( Если правильно понимаю это где-то 15000 мкФ)


Кто-нибудь, пожалуйста, ткните меня носом в мою ошибку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Пн июн 26, 2017 22:38:21 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Срез верхней полуволны по причине ограничения тока базы транзистора Т2 по мере роста напряжения выхода вверх относительно половины питания в рабочей точке выхода и земляного провода.. Я привожу рассуждения для данной топологии, которая может быть как с положительным питанием , так и с отрицательным. Это зависит от типов проводимости примененных транзисторов и принципиального значения не имеет. Вы значение R2 выбирали при значении выхода равном половине питания, когда нет сигнала выхода. Напряжение на базе Т2 будет равно напряжению выхода плюс падение напряжения на двух переходах БЭ германиевых транзисторов. Это падение на переходах БЭ будет примерно 0.35В для мощного транзистора и 0.15 вольт для маломощного - всего около 0.5 вольт. Тогда в верхней точке выхода при максимальной амплитуде в верх, к значению Ек, например 25В/2 +9 = 21.5 Вольт, напряжение на базе Т2 будет соответственно 21.5+0.5=22 вольт. Тогда максимальное значение резистора R2 для обеспечения тока базы транзистора Т2 и тока транзистора Т1 будет (25В-22В)/(0.5мА+Ik(T1)). Ток каскада на Т1 должен быть в несколько раз больше токов базы Т2 и Т3, т.е. около 4 мА. Тогда суммарный ток в данной цепи около 5 мА. Значит значение R2 не более 3В/5 мА= 600 Ом. В результате, при отсутствие сигнала на входе ток транзистора Т1 составит , без учета цепи смещения выхода, 12.5/600= 20.8 мА, а мощность рассеивания на транзисторе Т1 =12.5В*20.8 мА= 260 мВт, что очень много. Поэтому подобные схемы содержат вольтдобавку с выхода усилителя в точку соединения двух резисторов (поделенный резистор R2). Тогда суммарный резистор R2a и R2b имеет номинал 12.5 В/ 5мА= 2.5 кОм.Обычно разбивают верх 300 Ом низ 2.2 кОм.(можно 510 Ом и 2 ком) Емкость вольтдобавки 20-50мкФ. Емкость на выходе достаточно 2000мкФ для нагрузки 4 ом и полосы снизу 30-50Гц. Использование только резистора R1 плохое решение из-за температурной нестабильности рабочей точки усилителя в целом и разброса усиления транзистора Т1 по току базы. Микрокап Вам показывает ошибки схемотехники и расчета, а также работу схемы в динамике. Я привел прикидочный расчет на основе Закона Ома и работы подобной схемы.
У Вас Т4 и Т5 разной проводимости на схеме!!!! Должна быть как у Т4. Полярность С2 тоже изменить на обратную. Данная схема- инвертирующий усилитель ( аналогия с ОУ), поэтому усиление зависит от сопротивления источника сигнала и номинала резистора R1. Данная схема очень сырая. Только для изучения и моделирования процессов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Вт июн 27, 2017 07:26:48 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2016 12:32:17
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за ваше пояснение! :) Теперь более-менее понятно. А то, что схема сыровата, не помешало ей работать в советском приемнике прямого усиления(как назывался не знаю, осталась только плата), оттуда и срисовал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт двухтактного усилителя
СообщениеДобавлено: Вт июн 27, 2017 09:37:35 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
В приёмнике прямого усиления мощность выхода обычно 50-100мвт. Для этой мощности , до 500 мВт, схема не критична. Вы же планируете 10 Вт. Это уже совсем другой подход. В приложении два промышленных устройства из справочника. На выбор.


Вложения:
Белов И.Ф., Дрызго Е.В., Суханов Ю.И. - Справочник по бытовой приемно-усилительной радиоаппаратуре 1981.pdf [4.24 MiB]
Скачиваний: 420
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y