Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 22:12:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 11:44:51 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2017 00:18:09
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
к сожалению под рукой наши совковые только кт805 и 837, ну и полно полевиков а тут их ну никак :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 13:24:47 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
кт805 и 837 - само то.

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 16:09:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 366
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Сообщений: 3216
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
vetal3168 писал(а):
стабилизатор тока сделал как надо :) проблемма не ушла.
Так проблема то не в этом, а в том что вы тему не читаете. Я ж вам писал
sstvov писал(а):
vetal3168 В этой схеме нужно уменьшить до 10мкф тот конденсатор что на 220мкф, а входной что на 1мкф увеличить до 10мкф, тогда напряжение на выходе не будет так подскакивать при включении.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 17:41:31 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2017 00:18:09
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
пробовал по вашему совету уменьшить емкость конденсатора а на входе увеличить, эффекта не не дало :( к сожалению. Загнал его в Протеус и там все ок, а в реале вот такая бяка выходит :( Вместо выхлопа поставил наши 805\837 ---- эффект тот же. Ничего не пойму. Доведет он меня :))) закопаю его поглубже что бы никто не нашел :)))

Добавлено after 15 minutes 4 seconds:
Так и при выключении питания тоже самое происходит только в обратном порядке: вначале ноль на выходе потом резко напряжение одного плеча на выходе,конденсаторы в БП разряжаются через нагрузку, вот так точно быть не должно. Сейчас ради интереса перенесу это дело на плату от (сто ватт на коленке ), там все резисторы и кондеры уже впаяны, диоды и транзисторы впаять только.
И посмотрю что будет :)

Добавлено after 1 hour 32 seconds:
Эксперимент удался :) Оно заработало. Похоже действительно тут проблема с номиналами деталей :)


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 18:25:20 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
млин, а подробнее?

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 19:12:22 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2017 00:18:09
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
Я завтра с утра закину схему с исправлениями, да и нормально померять все надо,глянуть на что он способен :) И меня реально совковые транзисторы порадовали,звук не сказать что бомба но довольно слушабельно :) На слух искажений незаметно

Добавлено after 1 minute 51 second:
если найду нормальный фотик то и фотки выложу :) мой предыдущий дети на море утопили а новый никак не куплю


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 21:27:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
vetal3168 писал(а):
самое интересное что оно работает у автора и неплохо)))

А где гарантия, что усилитель собран именно по этой схеме, где первая грубейшая ошибка- неправильно собранный генератор тока для питания диф. усилителя, и втораяошибка- отсутствие резисторов в цепи база-эмиттер выходного каскада?
Исправьте сначала эти ошибки. Кстати, ток покоя выходного каскада желательно установить не менее 30 мА, его регулировка- путем подбора диодов Либо добавление резистора последовательно с диодами (если ток мал), или их шунтирование резистором (если ток велик).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 23:57:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25503
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
vetal3168 писал(а):
Похоже действительно тут проблема с номиналами деталей

..я ж тебе сразу сказал...еще на первой странице... :)
Сэр Мурр писал(а):
и втораяошибка

..и третья ошибка - выбор типа транзистора УН (по дефолту) - это ничего, что амплитуда сигнала на выходе УН это два плеча питания за вычетом напряжения насыщения коллектор-эмиттер (т.е около 80В), а дефолтный транзюк имеет 65В..?..погромче сделаешь - и сгорит он нахер, и выхлоп потянет.. :)

p/s есть и четвертая, и пятая, и шестая... :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2017 13:46:37 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2017 00:18:09
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
Смущало что в симе все нормально)))вот и решил попоробовать :)

Добавлено after 1 hour 10 minutes 5 seconds:
Вот как то так получилось :)

Добавлено after 23 minutes 45 seconds:
А вот так еще лучше :)ток покоя 45-50 мА, 30 милливольт на выходе. Данные получены с протеуса

Добавлено after 3 minutes 9 seconds:
В реале работает пока по первому варианту :)

Добавлено after 5 minutes 26 seconds:
Жаль нет осцила :( В реале бы посмотреть что на выходе творится


Вложения:
Комментарий к файлу: еще вариант
усь2.pdf [35.2 KiB]
Скачиваний: 147
Комментарий к файлу: обновленная схема
усь.pdf [34.68 KiB]
Скачиваний: 134
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2017 15:38:56 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
Сэр Мурр писал(а):
...первая грубейшая ошибка- неправильно собранный генератор тока для питания диф. усилителя
таки это вообще не ошибка. а чё за проблема: фактически источник тока заменён на резистор 20к и всё. с этим можно жить, и раньше так и делали, из экономии. а транзистор - это квазиунофантазия автора схемы, стабилизация, так скать, напряжения источника тока. ток дифкаскада при этом 2 мА, ток каждого транзистора 1 мА. тогда и смещение УН составляет 0,68 В. вполне достаточно для нормальной работы. прекрасно всё рассчитано.
откуда здесь перекос мог взяться, непонятно. особенно такой, как описано в начале темы.
а теперь по новой схеме:
1. ток питания дифкаскада получился 0,33 мА, на один транзистор 0,16 мА. теперь он работает в режиме микротоков, в чём явно нет необходимости. хотя и снижает собственные шумы, но увеличивает искажения. плюс ещё кое-какие дефекты, но в данном случае это всё равно.
2. резисторы в базах концов так и не установлены.
3. появился резистор R1. его наличие из-за возникновения ООС по току резко снижает усиление УН, при этом повышая его линейность. однако коэффициент усиления всего усилителя без ООС тоже снижается, что приводит к уменьшению эффективности ООС. в результате также снижается подавление цепью ООС искажений, возникающих в выходном каскаде, и мы получаем увеличение КНИ.

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2017 16:53:28 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2017 00:18:09
Сообщений: 25
Рейтинг сообщения: 0
так вот и я про тоже :) иначе не заводил бы тему. но с другими номиналами работает прекрасно,факт на лицо. А в симе и как было до изменений и по новому хорошо все проходит, но в реале одна работает , другая нет

Добавлено after 10 minutes 9 seconds:
2. резисторы в базах концов так и не установлены.

вот с этого момента если можно поподробнее :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2017 18:29:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25503
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..схема простецкая, для радиокружка дворца пионэров, дык уж за пару страниц можно было осилить...чо размазываем-то..??... :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2017 20:06:40 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 1
Последняя схема рассчитана неверно. Транзистор УН выбран также не верно- емкости переходов для данного каскада очень большие и пр... Поставьте хотя бы MJE340 (или на без рыбье КТ940А). Между базами выходных транзисторов нет резистора ( 200-300 Ом) Как будете рассасывать заряд в базе выходного транзистора при его закрытии - как потечет ток базы? :facepalm: Ток дифа суммарный ставьте 2 мА, по 1 мА на транзистор. Резистор в коллекторе 1-го транзистора дифа 1 кОм (910 Ом). Ноль на выходе подберете током источника тока дифкаскада. Схема -то стандартная, возьмите любой похожий усилитель. Правильно сказал SSC, чего размазываем....?
Не перепутайте полярность электролитов, иначе получите те проблемы, которые Вы описали. Рабочее напряжение электролита вольтдобавки должно быть при данном питании 100 вольт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Пн фев 27, 2017 01:29:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25503
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
EMiq писал(а):
Последняя схема рассчитана неверно. Транзистор УН выбран..

..блин, там все одна сплошная лажа...vetal3168, сколько будешь такую простую вещь размазывать - три, пять страниц..?.. :facepalm: ...вот так сделай...питалово понизить до 35В обязательно, иначе твой выхлоп в ОБР не влетает, да и с выбором транзюка в УН проще становится, ибо mje340/350 тормоза по определению...чуйка примерно 500мВ RMS...транзюки УН и силовой в ИТ на локальные хетсинки s от 50см...

Изображение

..думаю, как сделать регулировку ТП сообразишь...?...балансировка (если надо) - только интегратором...!!!


Вложения:
vet.rar [5.66 KiB]
Скачиваний: 162

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 08:07:48 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 09:21:11
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Братцы-котики, как-то давно на просторах инета нашел простую схему мостового усилителя, да так в закрома и положил да и забыл. А теперь вот гляжу лежит... Подскажите, пожалуйста, схема в том виде в каком нарисована, в принципе, будет работать? Или еще каких деталей надо к ней прикашачивать? Помню писали о том, что это самая простая схема (по количеству деталюшек) и должна работать.


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема мостового усилителя.
Mostovoi usilitel.jpg [58.83 KiB]
Скачиваний: 501
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 08:34:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25503
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 3
..это блок-схема...а с такими вопросами сначала за книжки и учебники, однозначно...

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 09:04:32 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 09:21:11
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Котофей-ssc, ну что Вам стоит, как истинному профессионалу и джентльмену оценить данную блок-схемку? Пожалуйста. :)
Обычные два двухтактных усилительных каскада, где вход понятно, куда питание подавать понятно, нагрузка - 6, диоды для защиты транзюков ...
Схема интересна тем, что в практике нигде не встречал именно в таком включении всего этого добра.
Я, честно говоря, уж и спаял все это добро, на макетке, только что не испытал еще...
("Я не волшебник, я только учусь" :solder: )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 10:10:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 3
И не испытывай! :facepalm: Распаяй и сложи в коробочку, а то потом в помойное ведро полетят. Сказали тебе - это не схема. Это пояснительный рисунок.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:16:34 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 09:21:11
Сообщений: 15
Рейтинг сообщения: 0
Не сомневаюсь, что работать будет, с искажениями, может быть, но, будет, а с искажениями я потом отдельно разбираться буду.
Двухтактники вон у меня простенькие по отдельности работают, корявенько (с искажениями), но работают и в ведро помойное ничего не улетает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помогите разобраться с усилителем на транзисторах.
СообщениеДобавлено: Пт мар 24, 2017 11:32:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25503
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
kapets писал(а):
Не сомневаюсь, что работать будет, с искажениями, может быть, но, будет, а с искажениями я потом отдельно разбираться буду.

..на макетке, говорите, спаяли..?..с искажениями потом, значит, разбиратцо будете..?..чудненько, голубчик, чудненько...

..а это же ваше..?

Изображение

..дык скажите мне, бестолковому, что за радиоэлемент у вас установлен под литерой В на рисунке...?...а то как-то уж неопределенно все... :)

..з.ы...эта блок-схема иллюстрирует не что иное, как квазимостовую схему включения нагрузки, где один ВК собран по схеме с общим коллектором, другой - с общим эмиттером...все остальные элементы носят вспомогательные и защитные функции...усилителем звуковых колебаний оно в том виде, в каком дано, быть не может...аминь..

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: АВК и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y