Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Высоколинейный усилитель класса "А"
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 21:23:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3580 ]     ... , , , 146, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2018 08:24:36 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Смутно припоминаю, что читал где-то, и вроде даже про Акулиничева, что он отказался от дифа в своих усилках по причине его "не музыкальности". А ибуки в этой теме выкладывал, когда-то, вариант с выходным конденсатором, охваченным ООС. Но для меня это не актуально. Я окончательно остановился на плавающем питании.

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2018 09:46:19 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
вот
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2018 10:05:12 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Можно и классический дифкаскад, но только с генератором тока на транзисторе. С резистором требуется стабилизация питания и растет THD. При этом без резисторов в эмиттерах дифа растут гармоники, а также они растут из-за перекоса токов в плечах, а с резисторами падает усиление каскада и глубина общей ООС. Дифкаскад хорош для двуполярного питания, когда нужен стабильный ноль на выходе. В данной же схеме есть недостаток, что с изменением- пульсацией питания под нагрузкой, если оно не стабилизировано, меняется симметрия выхода при ограничении выходного сигнала.
В результате приходим к схеме из журнала :)
Ибуки! На скрине в генераторе тока должно быть два диода, с одним работать не будет - у Вас резисторы в эмиттерах генератора тока 100 Ом.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2018 11:00:36 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
да работает в железе с кд522,ток через диод 8ма,на нем 0,85в,а на резисторе 100ом падает 0,1...0.15в,транзисторы с высокой бэттой требуют 0.6...0.65в,ну можно и два


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт янв 19, 2018 17:58:25 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 5
Еще два варианта разной мощности с дифкаскадом и генератором тока на резисторах с фильтром фона 100Гц. Генератор тока дифкаскада на транзисторе уменьшит влияние пульсаций напряжения питания на параметры. R22,R23 подбираются для симметричного ограничения сигнала выхода и тока выходного каскада. R32- ноль на выходе.
И с генератором дока в дифкаскаде и неинвертирующим входом.
Установка в эмиттеры дифкаскада резисторов 33-68 Ом увеличивает THD до 0.008% и требует емкости коррекции УН 33-22 пф соответственно.
Ноль на выходе - небольшим изменением R36 (6.2-18кОм) или R35.


Вложения:
HOOD_DIFINP_DIFGEN_8RLOAD.png [127.45 KiB]
Скачиваний: 677
HOOD_DIFFINP_DIN_LOAD_SPL_SUPPLY.png [132.48 KiB]
Скачиваний: 720
HOOD_DIFFINP_DIN_LOAD_SPL_SUPPLY_22W.png [157.93 KiB]
Скачиваний: 377
Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт янв 23, 2018 16:19:42 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Попробовал я, в своей схеме, уменьшить резисторы в обвязке драйвера. К/Э по 100 Ом, в базе - 3.9 кОм. Нарвался на возбуд, при котором прикосновение к любой детали, шине питания, корпусу, чуть снижает его слышимый уровень. Усилок у меня один, без музыки долго не могу, отыграл назад, но, раз пошла такая пьянка, уменьшил вдвое номиналы резисторов ООС. Теперь у меня 50 Ом/680 Ом + 130 пФ. Соответственно, ток буфера поднял тоже вдвое. Опять словил лёгкий возбуд. Даже послушал радио на арабском. :wink: Разбил 50 Ом надвое, 18 Ом - 18 нФ на землю - 33 Ом, стало тихо. Выше я писал про несколько вялый бас и пелену на задних планах панорамы при 100 / 1300 Ом в ООС. Даже принимал такую подачу за "почерк" своей схемы. :oops: Так вот теперь это ушло. Бас стал чётким и подвижным, пелена упала, звучание как-то "пободрело" и "посветлело".
Но зуд "улучшайзинга" не прошёл. :) Снова уменьшил резисторы драйвера, вывесил уже на проводках, чтобы оперативно менять можно было. Возбуд, само собой, вернулся, но уже слабее. Видимо, из-за ФНЧ на входе. И тут я обнаружил очень странную хрень. Возбуд исчезает: 1. если трогать проводок от базы драйвера. Причём, даже через изоляцию. 2. если с базы на землю включить конденсатор пик на 300. 3. либо уменьшить ток ВК ниже 0.1 А, либо увеличить до 2 А и выше. Если с первыми двумя пунктами всё более-менее ясно, то третий - полная загадка. :shock: Заметил случайно. Подстраивал ток покоя и услышал, как меняется громкость возбуждения. Сначала нарастает, от 0.1 А, примерно. Потом, где-то с 1.6 А, начинает убывать. :dont_know: А максимум, что я могу себе позволить на данных радиаторах, это 1.5 А...
ибуки, что бы это могло быть?

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт янв 23, 2018 18:19:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Частотные свойства транзисторов зависят от тока, через них протекающего... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт янв 23, 2018 19:00:09 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Это я знаю. Но "кривуля" этой зависимости довольно странная. Не даташитная. Впрочем, завтра померю ток коллектора драйвера при различных токах ВК.

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Вт янв 23, 2018 20:25:51 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 1
Крутизна транзистора S= 1/Re= I /25mV - ma/V зависит от тока через транзистор и с повышением тока она растет, пока не начнется спад усиления по току транзистора - график из DS. Если усилитель вблизи границы возбуждения, то с увеличением тока увеличивается крутизна преобразования, что может привести к увеличению общей глубины ООС усилителя и переходу к возбуждению. Если снизить глубину общей ООС в 2-3 раза, то возбуждение должно пропасть. Но качество усилителя определяется не только устойчивостью усилителя, но и запасом по фазе на диаграмме Боде для качественного переходного процесса на выходе при воздействии прямоугольного импульса на входе. При малом запасе по фазе - менее 45 градусов, на выходе усилителя прямоугольный импульс будет иметь фронт и спад не апериодического , а колебательного вида, что сильно портит звук. Желателен запас по фазе более 65 град. ( 75-90 град). Также на входе усилителя отсутствие ФНЧ для ограничения спектра входного сигнала приводит к нарушению условия динамической линейности усилителя с общей ООС и переходным динамическим искажениям (TIM). Обычно фильтра из 1.5 кОм и 680пФ- 1000пФ на входе бывает достаточно, чтобы убрать проблему. Для этого достаточно посмотреть форму сигнала на выходе первого каскада усиления, в который заведена общая ОС, при подаче на вход меандра небольшой амплитуды - не более половины от максимального допустимого входного. Если после первого каскада этот сигнал не имеет сильных выбросов на фронтах - не более 20-30 % от величины сигнала меандра, то полоса входного фильтра достаточна. Если выбросы больше, то нужно увеличивать номиналы фильтра, снижая частоту среза.
Если же выбросы очень велики, то при данной схемотехнике динамические искажения недопустимо велики и приведут к металлическому звуку из-за роста интермодуляции на фронтах сигнала во втором и последующих каскадах.
Величина и вид выбросов зависит от быстродействия усилителя и задержки в контуре ООС, а также глубины ООС. Чем глубже ООС, тем больше выброс при том же быстродействии, что требует более тяжелого фильтра на входе усилителя. Использование быстрых выходных транзисторов уменьшает задержку в ООС и динамические искажения. Частоту меандра лучше выбирать 10-20 кГц, чтобы хорошо видеть форму и амплитуду выбросов на выходе первого каскада.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Ср янв 24, 2018 12:38:29 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Ну-с, померил. При 2.2к в эмиттере и 5.1к+5.1к в вольтодобавке ток коллектора драйвера менее 1мА. Около 0.8. При 100 Ом в К/Э и около 2к верхний вольтодобавки ток более 5мА. Отыскал резюки по 56 Ом, поставил. Верхний резистор вольтодобавки около 1.3к. Ток К драйвера около 9мА. На этом и остановлюсь. Ток ВК при всех замерах - 1.5А.
Возбудец убирается только ёмкостью параллельно резюку 8.2к в базе (нужно ли его уменьшать вообще?). То есть, пункты 1 и 3, из вышенаписанного, уже не работают. Отсюда ещё вопрос: корректно ли так убирать или лучше уменьшить глубину ООС увеличением номиналов в ней (у меня ОБ на входе)?

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Ср янв 24, 2018 14:03:56 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 1
Для эффективной работы вольтдобавки верхний резистор должен быть меньше или равен резистору в базе верхнего транзистора, т.е конденсатор вольтдобавки должен заряжаться выходным сигналом усилителя гораздо быстрее, чем разряжаться. Нижний резистор драйвера выхода может быть почти любым - транзистор ВК управляется от ЭП, но данный резистор влияет на скорость рассасывания диф.емкости нижнего транзистора ВК, т.е. на задержку в ВК и желательно чтобы транзистор драйвера работал также на линейном участке. Поэтому оптимальным резистором будет 150-400 Ом.
Емкость параллельно нагрузке первого каскада для устранения возбуждения формирует сильное снижения первого полюса не влияя на второй полюс и по сравнению с емкостью (коррекцией) Миллера сильно замедляет быстродействие усилителя и увеличивает вторую гармонику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Ср янв 24, 2018 17:19:44 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Да, я где-то читал насчёт вольтодобавки, про равенство резисторов... Может, из-за малого сопротивления нижнего по схеме резистора и возникает паразитная ООС через электролит вольтодобавки, приводящая к возбуду?
Сейчас послушал немного. Даже с конденсатором в коллекторе ОБ здорово звучит. Это получается, я года два-три слушал какую-то хрень... :facepalm: Вечером увеличу нижние резисторы, по вашему совету. Конденсаторы уберу, если возбуд останется, буду увеличивать резисторы в ООС.

Добавлено after 1 hour 37 minutes 24 seconds:
З.Ы. Однажды мне удалось "возбудить" оригинальный JLH-69. Который не "свистел" даже без ФНЧ на входе и Цобеля на выходе. Так же уменьшил номиналы резисторов ООС, точно уже не помню, давно было, но примерно до нынешних значений.

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Ср янв 24, 2018 17:22:27 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 322
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Сообщений: 810
Откуда: Россия. Москва.
Рейтинг сообщения: 0
Hood-совет - не забудьте потом поделится схемой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Ср янв 24, 2018 17:49:26 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Схема на странице 128. Не изменял и не собираюсь. А вот список своих номиналов опубликую, конечно. У меня все другие.

Добавлено after 22 minutes 25 seconds:
Отлажу за пару дней, а на выходных пойду к другу мериться писюнами, сравню свой усь с его оригинальным Худом на аудиофильской (по большей части) комплектухе. Но уже сейчас, навскидку, предположу, что, как минимум, по трёхмерности стереопанорамы и плотному, скорострельному басу, мой лучше. :tea:

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Ср янв 24, 2018 19:42:06 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 5
Схема, небольшая модификация оригинала с динамической нагрузкой первого каскада. THD уменьшился в 5 раз.


Вложения:
HOOD_2X22V_8R_DINLOAD_SAMPLE.png [146.39 KiB]
Скачиваний: 520
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт янв 25, 2018 09:53:22 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Сделал нижний резистор вольтодобавки 820 Ом, верхний - 620, подстроечный. Возбуд остался и опять работают все 3 пункта. Только третий - при ещё большем токе.
Второй - даже при 56пФ параллельно 8.2кОм. А ещё возбуд увеличивается, если этот резистор уменьшать (напряжение на нём в этом случае падает немного) и полностью исчезает, если поднять до 13.5-14кОм.
Раньше не писал, но при всех вышеописанных вмешательствах в обвязку драйвера начинает сильно гулять ток покоя ВК. Трудно даже настроить на определённую величину. Только сделаешь это, а через минуту ток уже "уехал", вверх или вниз. :? И после выключения, когда снова включишь, ток заниженный. Похоже, придётся отыгрывать на штатные 2.2кОм в Э драйвера, а в В-добавке - сколько получится. В моём случае чуть более 10кОм в сумме. Придётся довольствоваться улучшением после снижения номиналов в ООС. Сильно неохота добавлять ещё каскады, которые она охватывает.

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт янв 25, 2018 10:40:46 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 501
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Сообщений: 1020
Откуда: 777 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Простой вариант с однополярным питанием 15 В 1А на канал. Дифкаскад, динамическая нагрузка. 3Вт выход на 8 Ом. Транзисторы КТ819 должны быть отобраны с Н21 при токе коллектора 1А более 120 ( измерения при токе базы 10 мА и Uce=5V).


Вложения:
Комментарий к файлу: МС11 файл модели
HOOD_3W_GEN_DIF_DINLOAD_15V_PWR_819.ZIP [15.39 KiB]
Скачиваний: 209
HOOD_DIFAMP_DINLOAD_KT819_B120_15V_3W.png [133.59 KiB]
Скачиваний: 421
HOOD_DIFAMP_DINLOAD_KT819_B120_15V_3W_COLLQ5(TIM).png [139.1 KiB]
Скачиваний: 563
HOOD_DIFAMP_DINLOAD_KT819_B120_15V_3W_STABIL.png [115.14 KiB]
Скачиваний: 569
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Чт янв 25, 2018 23:13:48 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Вернул прежние номиналы резисторов. Послушал музыку вечером. Похоже, если увеличение тока драйвера и давало слышимый эффект, то крайне небольшой. Всё равно классно звучит. :music: К тому же, если какой-то эффект был-таки, увеличение номиналов в ООС, с целью устранить возбуд, скорее всего, свело бы его на нет. Получил бы ровно то, что имею сейчас. Так что не переживаю, что "операция" не удалась. Да и шарахающийся туда-сюда ток ВК - не дело. :kill:
EMiq, эту схему нарисовал по моим подсказкам (самому мне было лень :roll: ) пользователь Sterch. Он её прогнал через какой-то симулятор и написал, что "характеристики супер". Номиналы его. У меня в базе входного транзистора намного большие, по 10кОм. Интересно всё же, почему ток ВК так плавал... Не из-за этого ли? Может, какая-то "хитрая" взаимосвязь есть?..

http://img.radiokot.ru/files/88956/medi ... oxzp19.JPG

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2018 09:13:05 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
Hoоd-совет ,поставь Бушеро до Цобеля,ближе к выходникам и врежь в базы выходников резики по 10ом
R9 сделай одинаковым с R2


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Высоколинейный усилитель класса "А"
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2018 09:17:46 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49
Сообщений: 1311
Рейтинг сообщения: 0
Это для чего? Сейчас возбуда нет. Была у меня мысль врезать резюк между К входного и Б драйвера, но нестабильный ток ВК заставил отказаться от всей затеи целиком.

_________________
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3580 ]     ... , , , 146, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y