Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 18:18:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 00:48:48 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 20, 2017 00:09:46
Сообщений: 8
Откуда: Гороховец
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день!
Станок с ЧПУ, китайский шпиндель 1,5 квт (220v, 400 Гц) и инвертор HY01D523B

Инвертор для шпинделя нынче мне показывает ошибку "dL" - якобы короткое замыкание. Запускается двигатель, пару секунду вращается и отключается с этой ошибкой.
При внешнем осмотре шпинделя - обнаружилось попадание внутрь двигателя охлаждающей жидкости.
Прозвонил обмотки между каждым выводом и корпусом - нигде нет замыкания, по крайней мере моим мультиметром не выявляется. Может есть какие-то особенности прозвонки этих китайских шпинделей?

Была предпринята попытка просушить двигатель, прогревая его до 80-90 градусов в течение 8 часов. Безрезультатно: инвертор все равно ведет себя так же, запускает двигатель и останавливает через разные временные интервалы, не больше 3 сек.

Разобрать полностью мотор не получается, т.к. статор довольно хорошо сидит в корпусе и задняя крышка, она же крепеж верхнего подшипника - не снимается из-за невозможности открутить гайку вала.

Смотрим на инвертор: внутри есть шесть составных транзисторов с защитным диодом FGA15N120
СпойлерИзображение

СпойлерИзображение

В интернете полно описаний как проверить обычный транзистор, но нигде не могу найти - как проверить составной, с диодом?

Нашел похожую ситуацию с сигнализацией замыкания: http://www.cnczone.ru/forums/lofiversio ... t2916.html
Предположил, что возможно у моего инвертора тоже самое. Но вот сразу же уперся в непонимание как проверить такой хитрый транзистор.

Потом, может я не с того начинаю проверять? По крайней мере, по логике вещей - проверяю первый прибор в обратном направлении от двигателя: выводы UVW соединены с коллекторами этих самых транзисторов FGA15N120.

Проверил стабилизатор напряжения 12v, на фото он с отдельным радиатором - работает. Там же есть большой конвертор DC-DC с радиатором, но его еще не проверял, больно уж пайка хлипкая, дорожки отрываются пока выпаяешь деталь...

В общем пока завис на транзисторах...


Последний раз редактировалось resetled Вс авг 20, 2017 19:59:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 02:58:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3235
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14358
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
resetled писал(а):
При внешнем осмотре шпинделя - обнаружилось попадание внутрь двигателя охлаждающей жидкости.
Прозвонил обмотки между каждым выводом и корпусом - нигде нет замыкания, по крайней мере моим мультиметром не выявляется.

Есть такое понятие - пробой под напряжением, выявляется прибором - мегометром (с высоком испытательным напряжением).
Так-же какая либо обмотка могла "виткануть".

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 09:01:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Соглашусь, проблема с двигателем (межвитковое, пробой под напряжением).
resetled писал(а):
Запускается двигатель, пару секунду вращается и отключается с этой ошибкой.
Это как раз указывает на исправность инвертора и неисправность двигателя. В противном случае инвертор даже бы не пытался крутить двигатель. :roll:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 19:51:53 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 20, 2017 00:09:46
Сообщений: 8
Откуда: Гороховец
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за быстрый ответ и внимание к моей проблеме! :)
У меня есть два измерительных прибора, возможно один из них отвечает названию мегаомметр?


СпойлерИзображение


На фото справа - прибор IEK, так называемые "токовые клещи" если я правильно понимаю.
На шкале указаны два режима измерения: 200 мОм и 2000 мОм. Этого достаточно для проверки двигателя?
Если этого вполне достаточно, то подскажите как измерять?


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 21:12:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 1020
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Сообщений: 4555
Откуда: ст. Новоминская
Рейтинг сообщения: 0
К клещам нужна ещё дополнительная приставка для проверки изоляции. Такая.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Вс авг 20, 2017 21:26:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3235
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14358
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Те приборы, что у вас это немного не то, они низковольтные.
Нужен именно мегаометр с высоким испытательным напряжением - несколько сотен вольт, типа такого, сначала крутишь ручку индуктора, вырабатывается высокое напряжение, делаеш замер:
Изображение
Либо что-то современное:
http://www.elpriz.ru/cgi-bin/catalog/vi ... rigroup=46

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 16:58:58 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 20, 2017 00:09:46
Сообщений: 8
Откуда: Гороховец
Рейтинг сообщения: 0
К клещам нужна ещё дополнительная приставка для проверки изоляции. Такая.


Во всех обзорах и описаниях - совместимость только с тестером той же марки :? Так ли это? Или маркетологи не зря свой хлеб едят? :)
800 рублей и 8000 как то разница на порядок... Вы ее пробовали использовать?

Цитата:
Нужен именно мегаометр с высоким испытательным напряжением

Судя по ближайшим объявлениям на авито - купить себе такой прибор будет стоить от 6000 до 9000 тыс. руб.
Новый мотор - 7000 руб, но в Китае.
В случае, если я проверю купленным за 6000 мегаомметром - я буду просто знать тот факт что там обрыв или витковое.

Если приставка для мультиметра - это полная фигня - и не подходит к другим тестерам - дешевле сразу новый мотор заказать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Пн авг 21, 2017 19:28:50 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 18:35:13
Сообщений: 623
Откуда: Молдавия, Кишинев
Рейтинг сообщения: 0
Самый простой способ проверить двигатель на пробой (пьяные электрики на заводе научили :)) ) - на корпус двигателя подключается ноль, фаза подключается через резистор 500 кОм и измеряется сетевое напряжение после резистора т.к. вольтметр тоже имеет своё сопротивление. Затем резистор поочередно подключается к выводам двигателя. Если разница напряжений составит больше 40% от сетевого (измеренного после резистора) - двигатель пробит или, вероятно, пробьёт в скором будущем. 40% это взято очень грубо т.к у каждого двигателя разная ёмкость между статором и обмотками.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Вт авг 22, 2017 20:49:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 390
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Сообщений: 7010
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Засада может быть и в кабеле, посредством которого движок соединен с инвертором.

_________________
Docendo discimus


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Сб авг 26, 2017 16:29:50 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 20, 2017 00:09:46
Сообщений: 8
Откуда: Гороховец
Рейтинг сообщения: 0
Засада может быть и в кабеле, посредством которого движок соединен с инвертором.


Кабель менял в первую очередь. Не помогло.

Проблему решил следующим образом: взял с полки фрезер-триммер Virutex FR192N (750W), разобрал, немного снял дремелем выступающие части неразборного корпуса и посадил его в металлическую трубу, не помню какого диаметра, 90 мм кажется.
Трубу конечно сначала разрезал вдоль и сжал на гидравлическом прессе, чтобы получить необходимый внешний диаметр 80 мм.
Ушки для крепления фрезера приварил и собственно все. Хотя да, на фото не видно: пакетник двухполюсный на питание фрезера посадил, чтобы избавиться от штатной кнопки с зажимом.
СпойлерИзображение


Были у меня цанги от шпинделя, думал подойдут, но увы, при чуть большей нагрузке - фреза вылетает из зацепления и бьет.
Нужен был переход с цанги 8мм на 6мм. В продаже были, за триста верст, а нужно было срочно..

Поискав в сети, нашел способ как не покупать в Москве у торгашей втулку разрезную:
нужно взять медный провод подходящего сечения, наматываем его на хвостовик фрезы, предварительно завернув один конец провода крючком.
Так как фреза зажимается в тисках - и провод наматывается с усилием - нужно зафиксировать один конец провода. Намотав два-три санитметра, плотненько укладывая виток к витку, фиксируем не отпуская второй конец провода за те же тиски. И вот в таком виде лудим провод мощным паяльником, 60 Ватт паяльник слабоват. Покрываем, пропаиваем всю поверхность провода намотанного на фрезу.
Когда провод остынет - снимаем тиски и вынимаем фрезу: получится очень плотное прилегание.
Откусываем все лишнее и стачиваем торцы трубки на точильном круге. Затем одеваем втулку на фрезу снова - и зажимаем в патрон у сверлильного станка или в дрель, если станка нет. И плоским напильником и шкуркой - доводим до нужного диаметра нашу втулку.
Затем, добившись плотного прилегания по всей длине в цанге - берем дремель, или дрель, ставим отрезной микродиск и делаем разрез вдоль получившейся трубки.
Под углом 120 градусов делаем дополнительные неглубокие пропилы, чтобы втулка не сильно вибрировала и не разбивала подшипник фрезера.
В результате получаем вот что:
СпойлерИзображение


ЗЫ Глянул стоимость нового фрезера кромочного и глаза округлились: 310 евро!!! :shock: Как вам, шпиндель из китая за 7000 рублей против кромочника за 21000 рублей со встроенным стабилизатором оборотов? :))) Главное, чтобы случайно на полке завалялся...

В общем, если кто-то есть с мегаомметром в районе Владимира-Нижнего Новгорода - просьба отозваться, могу подъехать с мотором, чтобы проверить. Не безвозмездно, уже чисто принципиально :)


ЗЫЫ И да, все таки чисто из интереса, как все таки проверить транзистор со встроенным защитным диодом? Инвертор я уже собрал назад, как был, положил на полку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Сб авг 26, 2017 21:05:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 1020
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Сообщений: 4555
Откуда: ст. Новоминская
Рейтинг сообщения: 0
IGBT проверяется также как и обычный полевой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Сб авг 26, 2017 23:26:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3235
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14358
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
resetled писал(а):
Нужен был переход с цанги 8мм на 6мм.

Была похожая проблемма, тупо взял стальную рубашку тросика по внутренниму диаметру (от мототехники), сверху шлифанул зачистным кругом болгарки, вращая "рубашку тросика" дрелью (токарника на данный момент не присутствует, вот и приходится заниматся половыми извращениями), и было мне счастье.
Кстате, из поршневых пальцев получаются годные втулки, только желательно отпустить метаалл перед обработкой.

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Вс авг 27, 2017 11:41:06 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 20, 2017 00:09:46
Сообщений: 8
Откуда: Гороховец
Рейтинг сообщения: 0
IGBT проверяется также как и обычный полевой.


То есть вот так?
http://electrik.info/main/praktika/729-kak-proverit-tranzistor.html писал(а):
для провеки полевых транзисторов нужны специальные приборы, но можно их проверить и с помощью мультиметра. Для проверки полевого транзистора с затвором в виде p-n перехода щупы омметра в произвольной полярности нужно подключить к выводам стока и истока, затем коснуться рукой завтора. Если проводимость меняется, то транзистор с высокой долей вероятности исправен.
У исправного MOSEF транзистора между всеми его выводами должно быть бесконечное сопротивление. В мощных полевых транзисторах между стоком и стоком имеется встроенный диод, поэтому канал сток-исток при проверке ведет себя как обычный диод.
При касании "положительным" щупом мультиметра вывода затвора при контакте "отрицательного" щупа со стоком (для канала n-типа) транзистор открывается, и сопротивление канала сток-исток стремится к нулю - мультиметр между стоком и истоком показывает значение близкое к 0, причем при любой полярности приложенного напряжения.



Цитата:
тупо взял стальную рубашку тросика по внутренниму диаметру

На счет переходника, разрезной втулки: случайно нашлась среди фрез нераспечатанная замызганная упаковка с цангой на 6 мм для фрезера :))) Ну и хорошо, заказ я все равно уже на самодельном переходнике сделал... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инвертор для асинхронного двигателя. КЗ
СообщениеДобавлено: Вс авг 27, 2017 19:51:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 76
Рейтинг сообщений: 1020
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Сообщений: 4555
Откуда: ст. Новоминская
Рейтинг сообщения: 0
Проверка IGBT и MOSFET транзисторов:
Цитата:
Шаг 3. Теперь убедимся в функциональности транзистора. Для этого необходимо зарядить входную емкость затвор-эмиттер положительным напряжением. Для этого кратковременно и одновременно прикасаемся щупом «V/Ω/f» мультиметра к затвору, а щупом «СОМ» к эмиттеру. После этого проверяем состояние перехода коллектор-эмиттер транзистора, подключив щуп «V/Ω/f» мультиметра к коллектору, а щуп «СОМ» к эмиттеру. На переходе коллектор-эмиттер должно падать небольшое напряжение величиной 0,5—1,5 В.

Биполярные транзисторы с изолированным затвором (IGBT или БТИЗ)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y